http://vezdehod-strannik.ru/

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

В противном случае пришлось бы индивидуальный провод от каждой бобины кидать на массу ГБЦ, что просто добавило бы лишних проводов под капотом.

Каждая бобина такой конструкции "сидит" на массе которая соединяется с блоком одним проводом, иначе возникнут паразитные контура и помехи . "Земля в иллюминаторе видна".

boot_56 писал(а):

соединяется с блоком одним проводом, иначе возникнут паразитные контура и помехи

соединяется с коммутатором. А на предмет включения... тоже бы подумать. Не факт, что лучшее, в плане подавления синфазных. Та же витая пара (точно сделанная), в общем экране, чем хуже?

strannik писал(а):

Человек решил вопрос с детонацией. Зажигалка с компрессией 36 атм - создана и работает. Идея апробировано.

Это всё болтовня. На уровне моих собственных "гениальных идей" возраста 9...10 класса школы. Можно сделать степень сжатия хоть 100, вопрос в другом и я его задам. Какое давление в КС двигателя ИГА при сгорании последней части заряда?

strannik писал(а):

Золотницкий Александр писал(а):

По хорошему, вам не про головку цилиндров надо рассказывать, а промыть мозги начиная с теории (и практики доводки) тепловых машин, заканчивая (судя по последним двум страницам) теорией искрового зажигания.

По промывке мозгов.
По теории тепловых машин, оно вряд ли. На мой взгляд, промывать (учить) должен тот, кто умеет. На ВАЗе умеют завести и поехать на зажигалке с СС22 и компрессией 36 атм? Еще нет? Дык кто кому чего должен промывать?

Болезнь зашла очень далеко, понимаю.

strannik писал(а):

По теории зажигания, поверь, там ничего особо сложного, дьявол, как обычно в деталях, т.е. в практике.

Спасибо, Евгений, поверю. Катушечки там другие возьмите, свечки глиной обмажьте. Я говорю не о такой "практике" на уровне железок, а о нормальной теории построенной на нормальной практике - глубоких исследованиях процесса. Если её знать, можно понять что делать. Вы судя по направлению движения - не знаете, тыкаетесь как слепые котята.

strannik писал(а):

Разумеется, правильное решение - 4 катушки, без пустых разрядов. Кстати, сразу вопрос, может на ВАЗе есть что готовое, переделать два сигнала с ЭБУ в 4? В смысле мультиплексор, который разложит эти два канала по сигналам с датчика фаз?

Не мешает второй искровой промежуток. Практически, на уровне 5% от вашего основного.

strannik писал(а):

В целом вопрос. Что в тактике по зажиганию (в имеющихся условиях) принципиально не так?

Принципиально "не так" - степень сжатия, но этот вопрос я так понимаю сомнению не подвергается. Узнайте как сделано зажигание на Ф1, уменьшите зазор до уровня которое держат свечки. Внутри держат, потому как поверхностный пробой не проблема.

strannik писал(а):

Александр. Уже говорил, весь проект делается _одним_ человеком. Проеты такого рода, требуют группы узких спецов. Отсюда сроки, косяки и грабли.
Условия - во дворе многоэтажки. Испытывать - нужно собирать, ехать на улицу, искать просвет в потоке, жать на газ, одновременно пытаясь что-то снять.
Получится работать, или нет сегодня, зависит от того, насколько сильный дождь будет.

Теперь главный вопрос. Кто из спецов ВАЗа в этих условиях, один, добьется большего? И, самое главное, добьется того, чего весь ВАЗ, со всеми условиями и спецами, сделать не может (и не только ВАЗ).

Никто. Серьёзно. Любой спец сначала думает, а потом делает. Если идея принципиально неверна - незачем биться головой об стену.

strannik писал(а):

Я это собственно к тому, что менторский тон в данной ситуации - вряд ли уместен. Не тот расклад.

Расклад как раз тот что надо. Чуда не произошло и не произойдёт. А караван меж тем медленно идёт дальше. Работая над всеми характеристиками движка и медленно их улучшая. Без революций, и самое главное - пустых но громких заявлений.

strannik писал(а):

Мне еще, просто любопытно. Вот сделал мужик дело. Проверка - мгновенно реализуема, померь давление, прокапай, заведи, проедь. Перспективы понятны (надеюсь).
Всего-то нужно:
- сарай с электричеством рядом с куском пустынной ровной дороги пару км.
- механника
- тюнингиста (спеца по ЭБУ)+диагностика.
- электронщика с железками (в зажигании поковыряться)
для ВАЗа - копейки ведь. Неужели просто не любопытно помочь, чтоб посмотреть, что из этого выйдет? Неужель все инженеры повымерли (которым просто интересно), одни менегеры остались?

Про цикл Аткинсона слышали? Так вот идея Ибадулаева - неграмотная попытка реализовать что-то похожее. Похоронив параллельно сто лет истории доводки двигателей. Спецам это понятно сразу, потому и нет их в ваших обсуждениях.

boot_56 писал(а):

За ВАЗ, конечно обидно, что каждая кухарка там умеет управлять государством, но не петрит, что движки 08-09 и легче, и дешевле в производстве, чем 06 - но штампуют же годами старьё

В производстве 08 не дешевле, хотя кухаркам конечно виднее. Это наша национальная черта - каждый разбирается в автопроме.

boot_56 писал(а):

Ходят слухи, что нормочас на ВАЗе за 100$ зашкаливает, для справки - Volvo, Lendrover и Lincoln до этой цифры еще даже на сервисах не добрались.

У вас калькулятор есть? Посчитайте годовой фонд заработной платы при таком нормочасе для 90 000 человек. У меня получилось 21 млрд.долл. При валовом годовом продукте 8 млрд.долл. Не находите после этого вашу цифру завышенной раз в 20?

boot_56 писал(а):

Это конечно вражеская пропаганда, а мы все ее жертвы и кормим несчастый ВАЗ из ложки. Ничего личного.
С уважением.

Кормите вы "эффективных менеджеров", ещё пару лет назад ВАЗ был прибыльным предприятием.
Извиняюсь, оффтоп прекращаю.

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

Когда юристы становятся мотористами, а торговцы становятся топывыми управленцами

Илья, пропиарь проект переоборудования ВАЗа в птицефабрику с последующим развитием на крупный рогатый - весь модельный ряд никогда не устареет морально, сбыт гарантирован и нормочас не подведёт! Про привод - кто бы сомневался!

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

...а это к чему вообще было сказано?...)))

Чтобы разрядить напряженную обстановку. А то что-то давит, наряду с ОРВИ(((. Лучше бы на работу пошел, чем дома столько энергии тратить. (Каюсь).

Золотницкий Александр писал(а):

Это всё болтовня. На уровне моих собственных "гениальных идей" возраста 9...10 класса школы. Можно сделать степень сжатия хоть 100, вопрос в другом и я его задам. Какое давление в КС двигателя ИГА при сгорании последней части заряда?

Александр, вот давай без болтовни и болезней, по делу. Я по пунктам, ткни, где неправ.
1. СС - геометрическая величина, то, что в формулах КПД Отто, Дизеля в любом букваре. Связь между геометрической СС (геометрическое дальше опускаю) и КПД известна с конца 19-ого века. Про СС100 - сделать можно, завести и работать - нельзя. Считаешь по другому - опровергни, дай ссылку. Докажи.

2. Начиная с 30-ых годов, СС подняли с 4-х, до 9-11. Начиная с 70-ых рост СС идет за счет разработки новых видов топлив А76, 92, 95, 98, т.е. за счет роста детонационной стойкости. Что указывает на тупик других направлений в плане повышения КПД. Да и собственно направлений - на пальцах. Игры с фазами впуска (несколько распредвалов), переменная СС - т.е. убоища, резко поднимающие сложность простого механизма, для растягивания ВСХ.
Лучшая реализация управления (гонки между ЭБУ от разных производителей).

3. Никто рабочую, тем более установленную в авто зажигалку с СС больше 14 не делал, никто не может обойти детонацию, на товарных видах топлив. Хотя пути (игры с наполнением, УОЗ, фазами...) - давно известны. Гаджи обошел, проверяется элементарно. Еще раз, я говорю о геометрической СС.

4. Если все так в шоколаде и караван идет - объясни, зачем каравану понадобились А92-А98.., чем 76 не угодил? Или всеж караван давно стоит, уперевшись в детонацию при повышении СС?

Теперь ответы.

Золотницкий Александр писал(а):

Какое давление в КС двигателя ИГА при сгорании последней части заряда?

Конкретные цифры не скажу, в ВМТ - однозначно меньше стока, далее const.
Температура выхлопа на 400 градусов ниже стока, движок не греется. А последняя часть заряда сгорит _после_ ВМТ, перед открытием клапана.

Золотницкий Александр писал(а):

Не мешает второй искровой промежуток. Практически, на уровне 5% от вашего основного.

Построй переходной процесс для LR звена первого порядка на двух искровых и помедитируй над производной потенциала в промежутках. Посмотри термин ударная ионизация, и, если найдешь, от чего она зависит. Потом расскажешь про 5%.
Не в токах дело, в условиях образования первичного ионизированного канала при высоких давлениях, да еще в нестационарных потоках.

Золотницкий Александр писал(а):

Узнайте как сделано зажигание на Ф1, уменьшите зазор до уровня которое держат свечки. Внутри держат, потому как поверхностный пробой не проблема.

Саша, у тебя теория, у человека практика. Ссылку по работе со свечками, я давал. Без удлинения изолятора - свечи текут. Перебрано свечей - сотни.
При увеличении зазора - _летят_ _катушки_. Гаджи пробовал ставить две катушки последовательно и штатный зазор, эффект очень заметен, на второй срывает колеса. Катушки держаться несколько секунд. При увеличении зазора - катушки тоже летят, свечки держаться. Актуальность внутреннего пробоя - надумана.

По Ф1 - там СС 11-13. Эти вопросы, далеко не столь актуальны. Ссылок на их свечки не нашел, там что-то принципиально интересное?

Золотницкий Александр писал(а):

Принципиально "не так" - степень сжатия, но этот вопрос я так понимаю сомнению не подвергается.

Сомнению, подвергается все. Все, что возможно в этих условиях проверить - проверяется.
Компрессия проверялась при мне, после пробега в 300 км на горячую, т.е. напихать солидола в цилиндры - отпадает. Тем же манометром проверили компрессию в обычной ниве. Величины соотв. 36 и 12.
Двигатель публично разбирался, размеры КС, хода поршней - даны. Что еще по СС не нравится?

Золотницкий Александр писал(а):

Про цикл Аткинсона слышали?

Разумеется. Рекомендую посмотреть Toyota Prius, особенно внимательно на литраж и мощность.
Про неграмотную попытку и Аткинсона - вообще, хорошо бы от эмоций к конкретике. Я тоже могу написать, что у тебя тут детский лепет (причем буду прав), но лучше всеж писать почему. Например:
У Гаджи штатный ГРМ. Штатный канал по воздуху. Дроссель можно давить до пола - ударом (десятки раз при мне). Где ты там усмотрел Аткинсона?