Опыт эксплуатации Арго

Модератор: Dmald

Сообщение
Автор
10 июн 2015, 09:26
Plamer51 писал(а):
Eще назрел вопрос? У дилеров вроде выяснил, что цепи здесь ни причем! Возможно ли отшлифовать диски вала? Кто нибудь проделывал такое, а то цена почти в 30тыс + доставка как то не радует. Жду Ваших заключений уважаемые!


Дело в том, что поверхность дисков закаленная, и если токаркой снять часть поверхности, то без закалки металл будет протираться ремнём на раз. На снегоходных форумах не рекомендуют точить/шлифовать диски. В реальности на тарелках с небольшим износом вполне можно ездить, просто скорость набирается неравномерно. У меня был небольшой "толчок" в районе 20 км/час. В конце концов купил новый ведущий и ведомый вариатор, с тех пор проблем никаких. По деньгам (по старому курсу) было не сильно дорого.

Снимал вариаторы монтажкой и молотком. Но это не совсем правильно, можно погнуть тарелки/поломать подшипники. Как вариант сделать съемник по типу четырёхлапового.

У вас мне кажется проблема с ведомым вариатором. Его клинит в каком-то положении. В мануале указано, что регулярно нужно ВДшкой смазывать подпружиненную ось. Если этого не делать, то стирается латунная (или бронзовая, хз) втулка на тарелке и вариатор начинает клинить в каком-то положении. А так как ведущий даёт большой натяг, ремень лопается.
Как вариант разобрать вариатор, завтулить вариатор новой втулкой без люфта. В Норильске это стоило 1500 р.

Вот еще. Если будете разбирать ведомый вариатор, запомните как там установлена пружина (номера отверстий/пазов), от неё зависят тягово-скоростные характеристики машины.

С уважением, Владимир
10 июн 2015, 09:37
Plamer51 писал(а):
Я имею ввиду образование выработки на дисках ремнем из за большой нагрузки и соответственно высокой температуры?
М.б. у кого другие варианты. Буду всем признателен за помощь и советы. С уважением, Евгений!

Мне кажется, это маловероятно. Выработка образуется постепенно при большом пробеге вариатора.

С уважением, Владимир
10 июн 2015, 10:05
Cейчас жду специалиста по снегоходам, он вернется с командировки 22 июня, м.б. он что прояснит. Я не пойму почему ремень жует с одной стороны. На подходе новые цепи. М.б. всетаки проблема в большой разнице натяжки цепи(одна натянута, др. болтается)? Люфтов нигде нет, ни на ведущем, ни на ведомом.На ремне который пришел с АРГО с США ездил до случая когда вытягивал второй арго. Он сильно растянулся и я поменял его на новый, который порвался км через 20-30. Рывки черт с ними, не на гонках, а вот ремни менять????
10 июн 2015, 18:25
Plamer51 писал(а):
Cейчас жду специалиста по снегоходам, он вернется с командировки 22 июня, м.б. он что прояснит. Я не пойму почему ремень жует с одной стороны.


Если жует ремень со стороны коробки, то это клинит ведомый вариатор. Плоскость одной тарелки перестаёт быть параллельна другой. И ремень затирается со стороны заклинившей тарелки (это предположение). С цепями эта проблема, ИМХО, никак не связана.

Люфтов нигде нет, ни на ведущем, ни на ведомом.

Без разборки и снятия пружины вы люфт не проверите. Кстати небольшой тепловой люфт даже на новом вариаторе может быть, это нормально. У меня старый ведомый вариатор имел люфт порядка милиметра (!) т.е. тарелка просто болталась на оси. В этом случае втулку на тарелке под замену.

Plamer51 писал(а):
На ремне который пришел с АРГО с США ездил до случая когда вытягивал второй арго. Он сильно растянулся и я поменял его на новый, который порвался км через 20-30. Рывки черт с ними, не на гонках, а вот ремни менять????

Чтобы понять в чём проблема, на нейтралке погазуйте, посмотрите как сходятся тарелки ведущего и расхдятся тарелки ведомого вариатора. Даже небольшое биение дисков видно. Кстати в канаде на заводе так клатч проверяют.

Неплохо бы проверить соосность вариаторов, хотя бы на глаз :)

С уважением, Владимир
21 июн 2015, 21:23
Сейчас думаю над постройкой самодельного прицепа к Арго. Склоняюсь к варианту простой платформы на 4-ех колёсах, на которую при необходимости ставить пластиковое корыто (снегоходная волокуша). Кто-нибудь такое делал?

А пока вожу строематериалы на избу вот таким вараварским способом :)
Изображение

С уважением, Владимир
23 июн 2015, 23:09
Plamer51
С другом после езды по болоту на квадроцикле в вариатор попала вода. Сливали 4 раза задирая лебедкой на дерево.
Причина - чуть надорвался ремень и отслоившимся кусочком - "уголком" протер картер вариатора.
После примерно 20 км ремень порвался. При возвращении домой обнаружилось, что работа на мокром проскальзывающем ремне (да еще на повышенной) привела к повреждению дисков вариатора. Были идеи приклепать накладки, проточить и т.п..
После обдумывания заменили вариатор.
Ремень горит из-за того, что вариатор работает (точнее вы управляете вездеходом) примерно в одном режиме (скорость движения, нагрузка, обороты, манера управления и т.п.), то есть основное время ремень ходит в районе "канавки". Переходя через ребро канавки он испытывает бОльшие нагрузки, чем при движении по неповрежденному диску, сильнее греется, "горит".
Надо менять.

vks
Думал о том же:
взять снегоходные большие сани, сварить простейшую прямоугольную рамку, и приделать к ней 4 колеса (точнее 2 оси, а к ним уже ступицы), дышло на опоре типа рулевого наконечника с одной стороны, с другой - шар.
Пока проблема -где взять такие колеса, желательно, что б подходили к АРГО. Очень Дорого новые брать.
Вариант - сделать просто камеры (как на пневмоходах) на самодельных дисках (взять камеры на 15", например).
Пока в стадии обдумывания идеи.
Если есть конкретные мысли - всегда будем рады услышать.

Кстати, а не проще зимой на волокуше завести?
Летом тоже очень даже сделать волокушу - лист металла (алюминий листовой нынче дорого, но вот профильное кровельное железо - вполне), небольшую рамку - подъем для создания "носа" как на лыже и крепления дышла или веревки, и вперед. У нас их "пеной" называют, даже машины на них возят. Нагрузка на вездеход намного меньше.

Toyota Hilux, УАЗ469Б, Starex, Argo Avenger 750EFI, Garmin GPSmap60cs, Garmin GPSmap62s
карты делаю сам
24 июн 2015, 16:36
Кто снимал вариатор с ведомого вала? Там только торцевой болт, или еще есть какие либо стопорные кольца? Не могу снять вариатор! Помогите пожалуйста советом!
24 июн 2015, 21:51
REXX писал(а):
vks
Кстати, а не проще зимой на волокуше завести?
Летом тоже очень даже сделать волокушу - лист металла (алюминий листовой нынче дорого, но вот профильное кровельное железо - вполне), небольшую рамку - подъем для создания "носа" как на лыже и крепления дышла или веревки, и вперед. У нас их "пеной" называют, даже машины на них возят. Нагрузка на вездеход намного меньше.


Зимой, конечно проще. Проблема в том, что зимой не было материала. :) Дорога до избы летом - каменистая грунтовка 13 км, и только в конце - болота. Думаю, волокуша по камням протрётся до дыр. Надо колёсный прицеп.

REXX писал(а):
Пока проблема -где взять такие колеса, желательно, что б подходили к АРГО. Очень Дорого новые брать.
Вариант - сделать просто камеры (как на пневмоходах) на самодельных дисках (взять камеры на 15", например).
Пока в стадии обдумывания идеи.
Если есть конкретные мысли - всегда будем рады услышать.

Я думал поставить обычные автомобильные колеса от ваз 2108-09 на дисках R13-14. Взять 4 восьмёрочные задние ступицы в сборе. Сделать раму из квадратной трубы.

В этом случае вес
колеса с покрышкой 4 по 13 кг
ступицы 4 по 2,5 кг
рама с дышлом прикидочно будет в районе 15 кг

Итого вес прицепа-платформы будет 77 кг. Если ставить пластиковую волокушу, +30 кг (точно не взвешивал).

Четырёхколёсный прицеп для квадрика (например Polar HD 1500 TA) весит тоже в районе сотни. Цена гуманная, судя по объёму корыта, должен плавать. Но к арго он без переделок, к сожалению, не подойдёт.

С уважением, Владимир
26 июн 2015, 20:33
Не - большой вес.
Раму можно в 10-ку уложить свободно, ничего ей не сделается, чай не тонну возить.
У меня мысль малость другая. Зачем мне шина ваз 2108-09? Мне камеры хватит.
Без шины она:
1. легче:
2. больше в размере, больше площадь опоры:
3. ниже давление - сложнее проколоть (и опять же больше площадь опоры):
4. можно возить в запас несколько камер и поменять их не проблема (переобуть шины в дороге гораздо сложнее).

Но если "каменистая грунтовка 13 км" - то голая камера не подойдет, конечно.

Polar HD 1500 TA - интересный агрегат. Интересна идея сделать простейшую балансирную подвеску на прицепе, увеличив плавность хода.
Но - почему у него рама настолько низко от дна корыта?
Мы ездили на квадре с похожим прицепом, у него рама такая же низкая, дышло ниже шара. Застревали не раз именно из-за него. Начинает дышлом и рамой грести землю между колеями, упирается, квадр застревает.

Ось балансира можно сделать не на линии, соединяющей оси колес, а выше них.Как на Страннике, например.
Рама из квадратной трубы (например 30х20мм), по моему должна быть под самым дном прицепа. К ней две проушины (можно и без подшипника, если по асфальту не гонять, лучше втулку бронзовую), в них ось. На ось балансир к коему прикрепить ступицы от ВАЗ.

Если еще легче (в смысле веса, в плане работы - то ручного труда будет больше).
Квадратная рама с одной поперечиной (вынести вперед балку для крепления дышла, за габарит проекции дня корыта).
Поперечина - для крепления корыта (если рама уже габарита корыта - то можно поперечину и не делать).
Болтами к ней -корыто для снегохода.
На переднюю балку приварить палец рулевой от УАЗ (или лучше гайку большую, а в нее ввернуть).
На палец - конец дышла. На второй конец - прицепное под шар (потому что у меня он есть. У кого нет - можно кольцо и шакл в него продевать).
Напрямую к раме 2 оси. На оси - ступицы от чего угодно, лишь бы можно было болтами или на шпильках закрепить "сердцевину" диска - пластину с дырками.
Ее можно вырезать из старого диска (я так делал колеса для прицепа ГТТ - середина диска -родная, по кругу приварен диск от УАЗа.)
К ней трубки, как спицы. К трубкам - 2 круга из трубы, соединенных прогнутой лентой (ложе для камеры, на манер колес для пневматиков).
Надеваем камеры, накачиваем. Едем.

Видел диски из 2 банных алюминиевых тазиков. Для пневматика с небольшой загрузкой -вполне. Вес явно меньше 13 кг.

Вес прицепа, ИМХО, должен быть до 50 кг. Что бы можно было его руками загружать разгружать в прицеп для авто, или на крышу будки положить.
Тяжелый прицеп придется где-то оставлять. Либо ехать на 2-х машинах - в одной на прицепе везти АРГО, в прицепе второй -прицеп для АРГО.

Toyota Hilux, УАЗ469Б, Starex, Argo Avenger 750EFI, Garmin GPSmap60cs, Garmin GPSmap62s
карты делаю сам
27 июн 2015, 21:46
Подумал, понял, что неправ. Балансирная подвеска для прицепа к АРГО не годится - прицеп для АРГО не должен "висеть" на фаркопе, а должен стоять на своих колесах, чтоб не нагружать излишне раму вездехода и реализовать возможность дышла с 2-мя степенями свободы.
С таким дышлом (свободно вращающимся в 2-х точках крепления с обеих сторон) обычный двухосный прицеп будет "падать носом" на землю. Балансирный (на 2-х осях соединенных балансиром) - тоже. 4 пары осей, 8 колес, 2 балансира - стоять будет, но осень тяжелый выйдет и поворачивать при не вращающихся тележках будет плохо.
Так что - прямоугольная рама, 2 жестких оси.

Toyota Hilux, УАЗ469Б, Starex, Argo Avenger 750EFI, Garmin GPSmap60cs, Garmin GPSmap62s
карты делаю сам
28 июн 2015, 01:07
REXX писал(а):
Подумал, понял, что неправ. Балансирная подвеска для прицепа к АРГО не годится - прицеп для АРГО не должен "висеть" на фаркопе, а должен стоять на своих колесах, чтоб не нагружать излишне раму вездехода и реализовать возможность дышла с 2-мя степенями свободы.


Как вариант взять прицеп Polar и зафиксировать его балансиры жёстко. Прицеп будет стоять на своих колёсах. Правда какая устойчивость на дороге будет - вопрос. Колёса слишком близко друг к другу.

С уважением, Владимир
01 июл 2015, 19:33
Как вариант взять прицеп Polar и зафиксировать его балансиры жёстко

Плюсы:
1. быстро купить и сделать (относительно);
2. известен перевозимый вес (в самоделке он определяется как правило опытным путем :);
Минусы:
1. клиренс маленький, даже при закреплении балансиров высота до рамы не изменится и не увеличится (как уже говорилось, ось балансиров на линии осей колес, клиренс только чуть менее половины колеса, преимущества балансира по возможности увеличения высоты рамы и клиренса не реализованы);
2. как надежно закрепить балансиры нужно еще придумать, без дополнительных изменений конструкции и сварки скорее всего не получиться (очень будет неприятно если где-то в "пампасах" один из балансиров "раскрепится");
3. высокая (по сравнению с самоделкой) цена;
4. довольно большой вес прицепа, сложно перевозить, грузить одному;
5. маленькие колеса (они скорее всего от какой-то садовой тележки), следовательно:
5.1. маленькая площадь опоры, будет резать колею и зарываться. Годиться только для движения по дорогам с довольно плотным грунтом. В грязи, в болоте, в снегу будет резать колею и чудовищно тормозить рамой, так как она не "обтекаемая". Не годится совершенно для движения по болоту:
5.2. невозможность менять колеса на вездеходные (то есть в случае поломки снять с прицепа и поставить на АРГО), "не взаимозаменяемость" шин;
6. ступицы негерметичные, в воде и грязи подшипники очень скоро "умрут":
7. необходимо переделывать дышло в любом случае.

Toyota Hilux, УАЗ469Б, Starex, Argo Avenger 750EFI, Garmin GPSmap60cs, Garmin GPSmap62s
карты делаю сам
02 июл 2015, 06:02
Добрый день, Форумчане!
Хочу поделиться немного своими проблемами.
Года два назад, после уже 3 лет эксплуатации АРГО 8х8 Avendger, приехав на охоту завели мотор - он зазвенел потом заглох. Слава богу что с базы еще не уехали в ЛЕС. Что делать?
Долго вокруг плясали с бубнами, он то заводился то нет - в итоге отвезли в город поставили в гараж (остались без охоты).
После вскрытия двигателя своими руками оказалось произошло следующее:
Окалина из глушителя попала в цилиндры, как итог конец кольцам, поршню, гильзам и толкателям каким то (погнуло) - ОЧЕНЬ ПЕЧАЛЬНО!!!
Потом жизнь несколько закрутила и АРГО простоял два года просто в гараже.
Сейчас пытаемся с отцом его реанимировать. Уважаемые владельцы АРГО следите за глушителем!!!!!
Сейчас заказываем запчасти, через Москву боюсь увидеть счет на поршни )))
Дополнительно хочу отметить, для снятия двигателя пришлось разрезать один патрубок на радиаторе т.к. снять не смогли.
Глушитель разрезали, вытряхнули кучу окалины и все потроха - осталась одна банка с лямбда-зондом (если не ошибаюсь).
Кто из Вас уже попадал в такие ситуации? поделитесь опытом, как избежать этого в последствии?
02 июл 2015, 13:38
Ресурс глушителя около 200 моточасов, после этого замена. В инструкции по эксплуатации АРГО вроде как есть упоминание о необходимости периодической проверки глушака и удаление из него окалины...
Например:
http://argo-nw.ru/tehnicheskoe-obsluzhivanie-vezdehod
"каждые 50 моточасов - очистка искроуловителя"

ЛУЧШЕ ПЛОХОЙ ДЕНЬ НА РЫБАЛКЕ ИЛИ ОХОТЕ,
ЧЕМ ХОРОШИЙ - НА РАБОТЕ...
03 июл 2015, 18:28
Добрый день, по информации поставщика кольца и поршни могут прийти только в сентябре. форумчане подскажите как можно быстрее найти запчасти для Арго с доставкой в Новосибирск. Нужны стандартые кольца и поршни для Kohler LH775. Заранее спасибо.

Сообщений: 3027 Пред. 1 ... 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173 ... 202 След. Страница 170 из 202
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0