Вездеход Ветер

Ответить
Сообщений: 566 Пред. 1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 38 След. Страница 13 из 38

Сообщение
Автор
21 мар 2008, 21:30
Да уж Жень, ну ты и раскладку дал. Мне бы хотя бы половину, нет одну треть от тех сумм которые ты назвал, я бы восьмиколесный с вертикальным взлетом, микроволновой печкой, холодильником, джакузи и баром сделал :grin:

Алексей, на счет прицепа я уже года три думаю. Единственное что меня до сих пор останавливало, это размеры гаража. Хранить прицеп негде. А вместе с вездеходом не влезет. А такая хорошая идея есть.
Завтра опять на рыбалку поедем вот и подумаю там.

Лучше медленно ехать чем быстро идти
22 мар 2008, 01:52
Евгений писал(а):
Да уж Жень, ну ты и раскладку дал
Нормальная раскладка, если делать в серии (там куча накладных будет).
Мне бы хотя бы половину, нет одну треть от тех сумм которые ты назвал, я бы восьмиколесный с вертикальным взлетом, микроволновой печкой, холодильником, джакузи и баром сделал
Не надо восьмиколесный холодильник, надо твой аппарат. Треть - уж чересчур мало, а половину (200 штук) - за твою машину не вопрос, если к лету успеешь.
Я тут похоже на лето безлошадным получаюсь. На Странника стою нулевым, но с Володей договорились, что возьму прокатывать первый образец новой модели, благо есть где поизмываться над машиной (все под боком, от гор, до тундры, болот, рек и т.д.). Ну и отпишу заодно, как оно.
Дык, все идет к тому, что новая модель, дай Бог к осени будет.
А у меня шило в заднице, к лету с полметра будет. Так ить и помереть недолго от нетерпения :), да и планы на лето большие были. Ну, а как придет Странник, найду кому твою машину отдать.
Короче, если ты про половину (200 штук) всерьез - я готов в любой момент. Опять же своим ходом до Воркуты - это в кайф :)

ЗЫ. Ты бы кинул полные ТХ (по шаблону Алексея) в первое сообщение.

С уважением, Евгений.
22 мар 2008, 19:29
strannik писал(а):
все идет к тому, что новая модель, дай Бог к осени будет.
Евгений!!!а что это за новая модель,ежели не секрет???(а не секрет потому как весь конструктив Странника 1 на фото выложен,там только слепой не разберется)Кратко бы описал,а ?Может мне свернуть проект Трома и на чего другое переключиться ?Я вон в юности АВП делал,до сих пор таку конструкцию не встречал ни у кого.
:lol:
strannik писал(а):
Мне бы хотя бы половину, нет одну треть от тех сумм которые ты назвал, я бы восьмиколесный с вертикальным взлетом, микроволновой печкой, холодильником, джакузи и баром сделал

Недорого,брат ,себя ценишь,а толковые изобретатели ныне в цене,так скажу.У людей денег много,а талант,он свыше,и не покупается никак.А притча Евангельская-не зарывай свой талант в землю!Вот где истина.С колько с народом ни общался,а обсудить какой конструктив-проблема,мало кто просто понимает,а уж посоветовать.На этом форуме только и отдушина.А джакузи с баром в вездеходе-сторо,мужик в своем аппарате-баню сделал,пришлю фото как нибудь.Привет
23 мар 2008, 17:58
Алексей СКМ писал(а):
Евгений!!!а что это за новая модель,ежели не секрет???
Ответ большой, выложил в отдельной теме:
http://strannik.flyboard.ru/viewtopic.php?p=3004#3004

Я вон в юности АВП делал,до сих пор таку конструкцию не встречал ни у кого.
По моему, сейчас уже все мыслимые и немыслимые схемы есть. Вплоть до втягивающего винта и реверса потоков.

А джакузи с баром в вездеходе-сторо,мужик в своем аппарате-баню сделал,пришлю фото как нибудь
У нас на базе Таймени такое делали. Камбуз, жилой отсек (40 м2, с балконами, баня... :)

С уважением, Евгений.
24 мар 2008, 06:42
strannik писал(а):
По моему, сейчас уже все мыслимые и немыслимые схемы есть. Вплоть до втягивающего винта и реверса потоков.

Это как со Странником-вроде все давно известно,а тут раз-и целый завод с необычной конструкцией
24 мар 2008, 12:26
Это как со Странником-вроде все давно известно,а тут раз-и целый завод с необычной конструкцией
Алексей, я вот смотрю на то, что СлаваК повыкладывал. Особенно старые конструкции. Фантазия у людей была. А последние полста лет - люди жуют одно и тоже.
Странник - какой-то прорыв в этом плане. Илья в том направлении двинулся. Думаю, туда и нужно бить. Если есть свежая идея и достаточная упертость - вполне может родиться что-то интересное.
Из СВП, промелькивал аппарат: круглая подушка. На ней у края колонна с воздухозабором, поток всасывается и идет на подушку. У колонны - две палки (руль), повернул колонку - повернула машина. Сверху все это накрыть куполом.
На высокой скорости, 70 процентов подушки работает от набегающего воздуха. При форсаже, край диска задирается, можно перешагивать препятствия.

С уважением, Евгений.
24 мар 2008, 19:44
strannik писал(а):
Странник - какой-то прорыв в этом плане. Илья в том направлении двинулся. Думаю, туда и нужно бить. Если есть свежая идея и достаточная упертость - вполне может родиться что-то интересное.
АВП-тут с первого раза не получится,если не сдирать с Хивуса и пр производителей.А вот по Страннику-мысли разные.Сегодня к своим колесам примерялись -их по наружи крутить,как у странника.Только не трением и гибкой шестерней,а полноценной шестерней,протектор-то у меня серьезный-см 4,как не больше.Мало того,смысла делать аппарат 4-колесный-нет,а вот 6-колесный-может и получиться,балансир при такой схеме не пролезет,зато легко получится нормальная подвеска с прижимным роликом.Трансмиссия -по сравнению с нивовской-разгружена будет в 1,5-1,8 раза,в зависимости от масимальной скорости,какую хотим получить.(а это 60-70 км час)Поворотные колеса- передние и задние.Резину придется немного подрезать,конечно,но!! овчинка выделки стоит несомненно!!!.Вот только(грустно так)доп камеры не поставить
:sad:
25 мар 2008, 17:23
Если полноценной шестерней, то перегруз трансмиссии. Все равно гибкой будет. Сама идея, крутить одним мостом 4 колеса - здравая. Значительно упрощается трансмиссия.
Как у тебя легко получается подвеска - не соображу. А уж тем более с поворотными задними. Траектория движения центров колес, при внешнем приводе - окружность, с центром на мосту. Т.е. либо торсионы (разрезной балансир), либо балансир. Короче палка, которая крутится вокруг полуоси. К ней уже всякие пружины, амортизаторы.

С уважением, Евгений.
25 мар 2008, 19:02
А еще есть идея крутить одним мостом шесть колес! По три с каждой стороны. Если предположить. что у странника будет стоять по три колеса вокруг валика, то в обычном режиме треугольник должен работать как обычный балансир. а при блокировке полуоси с корпусом треугольника должно получиться одно большое "полувиртуальное колесо". На ровном месте конечно езда превратится в скачки, но для ровных мест есть рабочая пара.Третье крутится над двумя нижними просто так. Зато по жиже и по воде должен шагать (или бежать вприпрыжку).Правда для смены режимов поле-болото придется полностью остановиться, чтобы включить заднюю передачу (валик же крутится в сторону обратную движению) , но это я думаю не помеха. Идея непосредственно к Страннику конечно не относится. Но вот на своей "малышке" хочу попробовать. У нее задний ход вкючается в редукторе, соответственно шесть вперед и шесть назад, без разницы куда крутить.Может кто видел подобные движители воочию, подскажите ссылочку или так, слово молвите. Ну а это- то что получилось из ЗДК-175-4 ШП. А вот фото с моей переломки не осталось. Все только в голове. Движок у меня на всех творениях Т-200 (ну люблю я его с детсва!). Мосты стояли москвичевские. Привод цепной на передок через доп редуктор. На задний мост так и не доделал, хотя возможность была( ПСУ- уазовская).Рулевой мех от запорожца. Колеса -камера в камере от лаптя.Поверх- пож. рукав и стяжки-ремни клиновые. Диски- флянец 6мм, кольца из трубки полдюйма, спицы-пруток 8мм. Вот так и катались полтора года. Орехов. клюквы и рыбы прилично возили.
Да, на ПСУ поставил оригинальный ограничитель осевого поворота задка, чтобы на склонах не опрокидывало. Самому понравилось, что нечасто бывает. Если кому интересно, то нарисую. Чертежей почти не использовал, все больше в голове и рисую тоже на чем попало, вплоть до спичечного коробка или стены гаража.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Последний раз редактировалось Georg 26 мар 2008, 20:44, всего редактировалось 1 раз.


Кому нужны эти дороги!?...
25 мар 2008, 20:07
strannik писал(а):
Если полноценной шестерней, то перегруз трансмиссии. Все равно гибкой будет. Сама идея, крутить одним мостом 4 колеса - здравая. Значительно упрощается трансмиссия.
Как у тебя легко получается подвеска - не соображу. А уж тем более с поворотными задними. Траектория движения центров колес, при внешнем приводе - окружность, с центром на мосту. Т.е. либо торсионы (разрезной балансир), либо балансир. Короче палка, которая крутится вокруг полуоси. К ней уже всякие пружины, амортизаторы.
Друг Евгений,теперь я понимаю ,почему НАСТОЯЩИЕ ИНЖЕНЕРЫ(Илья) не любят простых изобретателей.Шибко нестандартное мышление.Вспомни ту же деревянную гусянку.Фиг бы кто из Инженеров додумался!В Страннике мне не нравится только маленькие колеса и отсутствие внятного протектора.А еще очень маленькое удельное давление!,как бы это дико не звучало.При мелком протекторе и оч маленьком давлении на грунт цепляться толком за скользкие грунты -будет с трудом.
По своим мыслям-когда сам не понимаю,чего придумал-рассказываю жене :lol: Она совсем не понимает,но когда говорю-вылазят плюсы и минусы конструкции,особенно после 3-4 повтора.Поскольку происходит такое оч часто,то есть интересные наблюдения-1 из 3 идей-выстреливает.Так и тут-мысли просто крутятся,кстати,а кто сказал,что мост, приводящий ролик ,должен быть неподвижный?а
сли он подрессоренный,и еще на нем машина вся висит,особенно на двух мостах и 6 колесах.А ролик -то почему должен быть резиновый?
А если он с трубок сделан и за протектор толковый цепляется,хоть с немного повернутыми перед и зад колесами?И колесо -любое поставить можно,хоть от Мамонтенка!!!!!,вопрос протектора и конструкции ролика.Так что если хорошо подумать,то совместить сильные стороны Странника и Трома-можно,вопрос-нужно ли.Ведь при такой схеме-доп камеры поставить некуда будет :lol: :lol:
25 мар 2008, 22:00
Georg писал(а):
А еще есть идея крутить одним мостом шесть колес! По три с каждой стороны.
Для вездеходов - вес движителя возрастает на треть. Размеры брызговика опять же. Это постоянно. Применимость же - доли процентов от всего пути. Проще на такое лебедку, мостки..., короче что-то, что не постоянно болтается в конструкции.
Ну и последнее. Момент при подъеме на угол - будет дурным.

Может кто видел подобные движители воочию, подскажите ссылочку или так, слово молвите.
Мне известно единственное удачное применение треугольного колеса. В поволжье были такие телеги "самары" на таких колесах. Зерно с горки спускали. Заодно передвижной ток получался.
Локхид делал:
Изображение
Была машина для фильма по Железны (где байкер вакцину вез). Ездила, потом благополучно заржавела. Ссылку не нашел.
Байк однако:)
Изображение
Монография:
Изображение

А может всеж квадратное? :)
Изображение

В двухтысячном году, Дмитрий Ванюшин делал треугольные колеса. Цеплял сбоку на легковушки, для болот. Фоток не нашел. Может кто слышал?

Последний раз редактировалось strannik 25 мар 2008, 23:58, всего редактировалось 2 раз(а).


С уважением, Евгений.
25 мар 2008, 22:30
Мужики привет! Я за вами не успеваю читать. Приехал с рыбалки а тут уже все исписано :grin: . Вот выкладываю небольшой отчет. Алексей кстати насчет протектора не согласен, вернее не совсем согласен. Осенью нужен, зимой нет. Последняя моя поездка тому еще одно подтвержление. Итак исходные данные (мы же люди точные), поехали на двух вездеходах, ну я на своем ессесно, второй вездеход Василия Назаренко,мосты уаз, рама уаз буханка, раздатка газель, движок дизель ниссан CD17, 55 л\с, колеса трэкол, кузов от фиат панда ( я его банда называю). Вес наверно 1500 кг, не меньше.
Изображение
Пустил его первым, в колее вроде идет, как выехали на переметеное болото, встал.
Изображение
Кое как с моей помощью пробил болото. Дальше на речке я первым поехал, под снегом наледь оказалась, я проехал даже вода не проступила, а товарищ по моим следам провалился.
Изображение
Вроде не много провалился, а снег с водой сочетание очень не хорошее, сам не смог выехать, вытащили лебедкой.
Дальше по профилю едем, под снегом колея накатаная, я иду на третьей пониженой где четвертую подтыкну. Вася замучился слетать с колеи, только разгонится нырк в сугроб.
Изображение
Изображение
На фото видно мои следы, и второй вездеход опять слетел.
Так вот Алексей был бы у него протектор мы бы не доехали вообще. Зарылся бы по самые мосты, а так просто буксует. Подтянулись и дальше поехали.
Изображение
Изображение
До озера мы добрались нормально. Нарыбачились.Переночевали. А на обратном пути Вася порвал задний мост, срезало зубья на венце. С колеи слетел в очередной раз, буксанул на блокировке и все. Обратно ехали очень медленно и печально :sad: . Т.к не одном передке вообще не идет, я замучился вытаскивать его.

Лучше медленно ехать чем быстро идти
25 мар 2008, 22:42
Алексей СКМ писал(а):
В Страннике мне не нравится только маленькие колеса и отсутствие внятного протектора.А еще очень маленькое удельное давление!,как бы это дико не звучало.При мелком протекторе и оч маленьком давлении на грунт цепляться толком за скользкие грунты -будет с трудом.
По снегу, нареканий особых нет. Думаю, что Тром, наших подъемах в пухляк - закопался бы. По глине, еще толком не ездили. Пока всерьез сказать нечего. Разве что у Странника - ролик постоянно чистит колесо и шипы, пожалуй, самый труднозабиваемый протектор.
По самому направлению. Плюсы больших колес с грубым протектором: опора, тяга на глине, угол атаки.
Минусы - перегрузки трансмиссии (как от диаметра, так и от протектора). Хуже работает идея колес низкого давления (непрерывный протектор дает жесткость). Склонность к закапыванию.
Там, где по скользкой глине, Тром поднимется - Странник, возможно будет буксовать. Но в том же глиняном плывуне - шансов закопаться по мосты у Трома больше. Прорвать окно в болоте - тоже.
По мне, лучше где-то не сразу подняться, чем гектарами тундру косить и ремонтироваться у черта на куличках.
Короче, тут еще вопрос с чем больше приключений. Пока, Странника хватает по уши, но, еще раз, не по всем сезонам катали.

Поскольку происходит такое оч часто,то есть интересные наблюдения-1 из 3 идей-выстреливает.
Это обычное дело. Пальцатые дядьки от психологии - вербализацией подсознательного обзывают.

а кто сказал,что мост, приводящий ролик ,должен быть неподвижный?
Было. Минусы - увеличение неподрессоренных масс. Нет возможности сделать нормальную герметичную лодку.
А ролик -то почему должен быть резиновый?
Потому, что если сделать полное зубчатое зацепление - нагрузка на мост увеличивается вдвое, против твоей штатной. Диф, тут не поможет.

Ведь при такой схеме-доп камеры поставить некуда будет
Можно и при такой схеме. Только нужно ли? Вот сделать так, чтоб без камер ездил, это дело. Два доп. колеса на том же весе корпуса, трансмисии - хороший шаг в эту сторону.
Камеры, конечно выход, но лишняя возня весь кайф портит.

С уважением, Евгений.
26 мар 2008, 00:13
Жень, я смотрю и в твоем, и в этом, зачем-то палка перед колесами. Что за приспособа, кусты гнуть?
http://i035.radikal.ru/0803/d6/1aa7d6766b18t.jpg
По второму вездеходу, близко к тому, что и у наших получается. Треколовское колесо - хорошо везет до 250 кг. Дальше по снегу сплошное ерзанье. Перетяжелил парень машину. 4 колеса - нужно в тонну с грузом влезть. Единственный вариант - твоя конструкция. Как штатную раму, корпус взял - утонул.

С уважением, Евгений.
26 мар 2008, 20:36
strannik писал(а):
Жень, я смотрю и в твоем, и в этом, зачем-то палка перед колесами. Что за приспособа, кусты гнуть?

Жень это бампер.
Насчет твоего вопроса про тиражирование моего аппарата, я не готов что то ответить. Я думал про мелкосерийное производство, типа как у Алексея. Но хорошенько подумав, понял что делать то можно, но не в Нягани. В Сургуте населения больше чем у нас раз в десять, вы же Странник тоже не в Воркуте делаете. Это одно, еще пока занимаешься вездеходом страдает бизнес. А это уже плохо. Так что делать для себя это одно,а выходить на серию пока не собираюсь. Я люблю ковыряться в гараже в свободное время. Что нибудь придумываю, эксперементирую. Сейчас вот выхлоп выношу не вниз и назад, а через правый борт и назад. Сделаю покажу.
strannik писал(а):
По второму вездеходу, близко к тому, что и у наших получается. Треколовское колесо - хорошо везет до 250 кг. Дальше по снегу сплошное ерзанье. Перетяжелил парень машину. 4 колеса - нужно в тонну с грузом влезть. Единственный вариант - твоя конструкция. Как штатную раму, корпус взял - утонул.

Полностью с тобой согласен. Это подтверждают мои поездки. Я специально вытаскиваю друзей на разных вездеходах , что бы сравнить. Я пришел к такому же выводу. Хочу еще с шестиколесными поездить, посмотреть плюсы и минусы.

Лучше медленно ехать чем быстро идти

Сообщений: 566 Пред. 1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 38 След. Страница 13 из 38
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron