Новости от компании "Русский вездеход". (Штурм, Селигер)

Ответить
Сообщений: 818 Пред. 1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 55 След. Страница 31 из 55

Сообщение
Автор
20 сен 2016, 02:20
strannik писал(а):
В колее странника - человек валится по рогатку. Вот только сейчас, для меня это не является доказательством, что по снегу Странник лучше. Вопрос по КАКОМУ снегу.

В том то и оно.
Всему - свое применение.
Мне нравиться колесо!
НО
Как бы вы тут не спорили, а по опорной тяге колесу далеко до гусянки.
Даже такому ластоногому, как у Шерпа.
И этого уже достаточно, что б в горах работали ратраки, а не роликовые.

Как бы ты не стравливался на Страннике, все равно в пятне будут концентрации напряжений. И та шапка внутри пятна в виде, так называемого твин эффекта, может и злую роль сыграть, когда как лопата совковая все из под колеса выкидывает.
Ратрак же и крупу трамбует.

Про ценности в вездеходе.
1. Комфорт. Похрен дизайн, велюр и прочее.

Дизайн диктует обитаемость и прочность, правильней жесткость.
На пальцах: прямая стенка играет. яйцом или с ребром - нет.
Отделка на промерзаемость влияет.
Нет уже в вездиках пофигизма 60-х. Все имеет смысл и решает задачи.


2. Ремонтопригодность. Простота. Доступ к электрике, к агрегатам. Лидер - вездеходы Соломона.

На Хищниках тоже целиком вся морда откидывается.
Вот только за плюсом идет минус!
Убери в жигулях боковые брызговики и морда сложится.
А усиленная рама - есть масса.
Слово "лодка" - страшное слово. Хрен куда залезешь.

:lol: :lol: :lol:
А как в меня шапками кидали, когда я еще на заре этого форума говорил, что лодка - ЗЛО!
:on_the_quiet:

- спальные места всегда свободны, спальник даже не собирается, можно брякнуться в любой момент. Можно сидя, можно лежа.

Ну не. Тока не сидя. Спать ценно, это когда во весь рост и потянуться есть куда... :D
- стоянка - не требует разгрузки.

Не надо грузить под завязку. Как шмотья, так и людей.

Что , до высказываний Алексей V, то при всей колкости, многие замечания по вездеходам подмечены очень точно.
Подпишусь пожалуй на темку.
:wink:

Последний раз редактировалось Mongoose 20 сен 2016, 16:59, всего редактировалось 1 раз.


Видите Балаганов, что можно сделать из простой швейной машины Зингера?
Подробности тут:
https://www.drive2.ru/users/mongoosi/#blog
http://www.youtube.com/channel/UCMr4MRX ... RDbEg/feed
20 сен 2016, 02:28
duregor писал(а):
Пробеги за год небольшие - не больше 10 000 км по лесу.

Это смотря по каким местам ездить.
Вон как выше у Жени Вологодская, или у нас Северо-Запад, то это надо хорошо постараться столько накатать.

Совсем забыл - параплан с HIRTом, пять лет полетов. Также попытки полетов на на Аэропракт, сейчас успокоился. Аэроботы и акваланг не считаются.

Как в анегдоте:
- А это, Петька, что еще за баба?

А если сурьезно, то когда тезка работать успеваешь?
Счастливый! Коли столько время можешь посвятить этому всему.
Почему тогда фото отчетов мало?!

Видите Балаганов, что можно сделать из простой швейной машины Зингера?
Подробности тут:
https://www.drive2.ru/users/mongoosi/#blog
http://www.youtube.com/channel/UCMr4MRX ... RDbEg/feed
20 сен 2016, 05:04
Как в анекдоте - я и не напрягаюсь (в смысле не работаю, не судьба...).
А шарахаюсь в основном один, если фотаю - то пейзажи, да тут беда приключилась, внешний винчестер навернулся и с ним все фото. Восстановить не смогли даже спецы, у меня сын IT-шник.
А HIRT - двиг немец, 36 л/с, больше на парамотор не ставят - тяжело. Просто у меня вес 120, предел для полетов. Крыло 32 м. кв, мотор вытаскивает как морковку из грядки.
На увлечения время находишь всегда, хоть вечером, да и ночь бывает прихватываешь.
20 сен 2016, 21:11
Nicodim писал(а):
1. Стеклопластик, ударопрочный на морозе, стоит очень дорого, поэтому корпуса из алюминия на стальном каркасе вне конкуренции по цене, технологичности и ремонтопригодности в условиях Крайнего Севера.
Да. Добавлю, обводы - решены в плоскостях.

- пневмоподвеску, с подушками, рычагами, кулисами и контроллерами;
Категорически нет. В том-то и беда. Проверяется очень просто. Снимаем на любой легковушке все амортизаторы, пробуем проехать. Мягкое колесо - та же пружины. Прыгает, не дает ехать быстро. Нужна нелинейность (амортизатор).

3. Там, где мокро, правильно сконструированный роликовый привод непосредственно на опорную поверхность шины сверхнизкого давления вне конкуренции по простоте, надежности, безопасности и затратам на обслуживание. Единственное противопоказание – длительная эксплуатация на сухом раскаленном песке.
Песок, собственно пофиг. Вообще износом ролика и беговой колеса - можно пренебречь. У меня ролики еще заводские, дело не в этом. Дело в том, что если в зацеплении есть доля фрикциона, то получаем диапазон тяги определяемый Ктрения. На практике, примерно так:
- сухое колесо - прет хрен знает куда на давлении 80 (мм. рт. ст).
- мокрое, после чистого (галька) ручья - прет, почти так же, но уже потрескивания.
- грязная глиняная, илистая лужа и сразу подъем - сразу качайся до 120. Кстати, после торфяной ямы, почему-то такого эффекта нет.
- разбухшая глина, причем обязательно без воды (если хоть чуток лужи, то не замечаешь). Полностью отменяет зубчатое зацепление, фрикционная доля падает до "корова на льду". С трудом идет по ровному. Давление - пофиг.
За 6,5 лет и 21 тыс. км такого было метров 300. Приходилось уходить с вездеходки и объезжать в целик. Суглинок, грязь - такого эффекта нет. Похожее мужики описывали на раскисшем черноземе.
- оледенение. Актуально когда после наледи, мягкий сугроб, где ерзаешь. Если пролез и сразу полетел - лед то-ли сбивает, то ли не успевает намерзнуть. За тот же опыт, сбивать лед с роликов - раз 20 наверное. Сбивается легко, с минуту на ролик. Если километров 10 нет подъемов (не нужна тяга, не чистишь) - слетает сам.

4. Использование двухскатных колес позволяет расширить внутреннее обитаемое пространство вездехода и при этом со снятыми дополнительными скатами остаться в пределах транспортного габарита для дорог общего пользования 2.5 метра.

Габарит, важен не только на дороге, в тундре - тоже. В идеале, не должно быть больше колеи 71-го. Очень много спусков в ручьи с обрывистыми берегами, где гусянками спланированы выезды. Если в такой "пандус" не влезешь, будешь прыгать с высоты пары метров, почти вертикально. А потом. так же выезжать (вертикальным взлетом). Или терять время на поиски проходов.

5. Встречается не так много мест, где гусеницы имеют явные преимущества перед пневматиками низкого давления, поэтому гусеницы лучше иметь как съемные опции для колесных вездеходов.
Не знаю, может и субьективно, может разленились уже, но че-то крутить на маршруте перед каждой лужей... По мне, не должно быть костылей. В гараже - сел, в целевой точке - вылез. Обратно - так же.

С уважением, Евгений.
20 сен 2016, 21:49
Mongoose писал(а):
Как бы вы тут не спорили, а по опорной тяге колесу далеко до гусянки.
Есть еще момент. Все "дороги" в тундре - сделаны гусками. Т.е. гусками - порезаны кочки, что дает возможность ехать в 2-3 раза быстрее.

Как бы ты не стравливался на Страннике, все равно в пятне будут концентрации напряжений. И та шапка внутри пятна в виде, так называемого твин эффекта
Ни разу не наблюдал твин-а. Скорее актуально для оболочек, типа ОШ. У Странника - другой эффект, много раз показывал фотки. На спущенном колесе - след в виде синусоиды, амплитудой сантиметров 10, период - 20-30 см.

Ратрак же и крупу трамбует.
Хрен там. Он по ней едет. Крупу трамбует только мороз. При -30, достаточно пару раз перемолоть и чайку попить минут 10. Уже колея будет держать.

Дизайн диктует обитаемость и прочность, правильней жесткость.
Я не про тот дизайн. Я про покраску, разные гнутые детали, дорогие оббивки и т.д.

Убери в жигулях боковые брызговики и морда сложится.
А усиленная рама - есть масса.
Вот, оно даже в легковушных джипах спорно, все больше машин к раме приходит, даже мелких. А объемная рама (ферма) в вездеходах, по сути уже классика.

Ну не. Тока не сидя. Спать ценно, это когда во весь рост и потянуться есть куда... :D
Не спать, ехать. Идея простая. Стыренная из 100500 лет опыта пассажироперевозок. Водила, штурман - едут как в авто. Пассажиры едут как в купе поезда. На каждого лавка. Еще лучше, когда пассажиров нет вообще. Т.е. тот же странник - двухместная машина. Тогда у тебя аналог авто, которое таскает за собой маленький балок для спанья, еды.

- стоянка - не требует разгрузки.

Не надо грузить под завязку. Как шмотья, так и людей.
Вот представляешь, заходишь ты в купе поезда, а там до потолка барахла. Или заходишь, а там чисто. Т.е. объем "под лавками" (грузовые отсеки) и доступ к ним, должен быть достаточен для груза (кстати, еще один критерий планирования идеальной обитаемости).
Спальные полки - пустые, ну, край там мелочь, которая под руками нужна.

С уважением, Евгений.
21 сен 2016, 03:44
strannik писал(а):
Есть еще момент. Все "дороги" в тундре - сделаны гусками. Т.е. гусками - порезаны кочки, что дает возможность ехать в 2-3 раза быстрее.

Тем и хорошо колесо, что скорость им дается относительно дешевле, в смысле потерь.
Пока на твердом.
Но вот при просмотре видео Олега с Новосибирска, что с Соломоном ездит, то ВНИМАНИЕ!
ОН по болоту на гусях идет значительно быстрей!
Хотя ты и сам видел, что у Соломона ФСЕ отброшено в пользу болотоходности и скорости.

Ни разу не наблюдал твин-а
.
Да у всех ныне известных колес синосуида волновая.
Она еще больше может выкинуть при пробуксовке колеса.

Ратрак же и крупу трамбует.
Хрен там. Он по ней едет. Крупу трамбует только мороз. При -30, достаточно пару раз перемолоть и чайку попить минут 10. Уже колея будет держать.


Хорошо, перефразирую.
Ратрак-гусеница едет по любому снегу, а колесо нет.
Аксиома? :D

Не спать, ехать. Пассажиры едут как в купе поезда. На каждого лавка.
Или заходишь, а там чисто. Т.е. объем "под лавками" (грузовые отсеки)

Тут тоже не все так просто с колесом. Под лавками уже занято.
Вот для наглядности в старье своем откопал пробные компоновки.

Изображение

Изображение

Как видим большие колеса, в данном случае 1300, съедают много.
Сидеть на лавках напротив не получится. Узкий проход.
При этом большая высота арок задает общую высоту.
А это высокий ЦМ и болтанка в животах пассажиров.
Так же минус - это "ветки задние" висят. То бишь нужны еще и подставки.
Так что гусянка более приближена к планировке твоей "купе"
У всего свои минусы и плюсы.
Я выбрал колесо. Кому то по совокупности качеств лучше гусянка.
Пусть дальше Алексей рассказывает про свои наработки.

Видите Балаганов, что можно сделать из простой швейной машины Зингера?
Подробности тут:
https://www.drive2.ru/users/mongoosi/#blog
http://www.youtube.com/channel/UCMr4MRX ... RDbEg/feed
21 сен 2016, 04:46
Mongoose писал(а):
duregor писал(а):
Пробеги за год небольшие - не больше 10 000 км по лесу.

Это смотря по каким местам ездить.
Вон как выше у Жени Вологодская, или у нас Северо-Запад, то это надо хорошо постараться столько накатать.

Что-бы не осталось без ответа - за выезд минимум 300 км, крайний выезд 580 за три дня.
Близко уже не интересно, лезешь где не был.
21 сен 2016, 07:43
Мягкое колесо - та же пружины. Прыгает, не дает ехать быстро. Нужна нелинейность (амортизатор).

Четыре мягкие шины, объединенные в одну пневмомагистраль толстыми шлангами с просверленными обратными клапанами – самое простое решение проблемы. Необходимую нелинейность задают модифицированные обратные клапаны.

Если довести до ума вот такую конструкцию, возможно не нужны будут ни дополнительные скаты, ни съемная гусеница. Быстро отстегивающийся трап решает все.

phpBB [video]
21 сен 2016, 10:30
Как правильно сказал Странник: Лучше ездить без "Костылей"....На каждую лужу и ли овраг замучаешься костыли с собой возить, проще объехать.

Что по шагоходной платформе, то это уже недогусеница....Может тогда просто Гусеницу надеть?
21 сен 2016, 11:56
Гусеницу одевать многократно сложнее. А тут - два тычка и трап на месте.
И потом трап - весьма полезная в хозяйстве штука.
Много места не занимает, висит вдоль борта и выручает не хуже лебедки.
23 сен 2016, 07:57
Системы сдвоенных колес
http://www.starco-gs.com/

phpBB [video]


Точно такими же системами вместо дополнительных колес крепятся трапы самовытаскивания.
23 сен 2016, 13:16
Для пропашных колёсных тракторов сдвоеные колёса оправданны и дают реальный эффект в применении...Но не надо забывать о их ТРАКТОРНОЙ родословной с чудовищной прочностью ведущих мостов переразмеренных по прочности из-за отсутствия необходимости бороться за снижение веса!!!

Для ступичных узлов от легковушек любая маломальская консольна нагрузка ГУБИТЕЛЬНА!...А вы предлагаете на огромный выносной рычаг пристёгиваемого диска навесит половину всей нагрузки на колесо!

Да у вездеходов из автомобильных комплектующих просто поотваливаются ступицы от вашего дополнительного пристежного колеса...(((
23 сен 2016, 14:14
А кто сказал, что при роликовом приводе ступичные узлы колес должны быть от легковушки?
Да хоть от танка.
Вес ступицы в разы меньше веса колеса.
А вот с весом колес при двускатном варианте вполне можно поиграться и выиграть с десяток килограмм и более.
23 сен 2016, 17:25
Да, можно вместо лёгких лекковушечных поставить Тракторные и ли Грузовые ступичные узлы...Вот только увеличение массы основных конструкций мгновенно съест весь прирос вездеходности дополнительных колёс.
Или вы думаете по какой причине люди ставят на вездеходы с пневматиками жигулёвские мосты, а не от ГАЗели?
23 сен 2016, 17:57
Напоминаю - привод на колеса роликовый.
См. Тром-2

Сообщений: 818 Пред. 1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 55 След. Страница 31 из 55
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0