Новости от компании "Русский вездеход". (Штурм, Селигер)

Ответить
Сообщений: 818 Пред. 1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 55 След. Страница 28 из 55

Сообщение
Автор
15 сен 2016, 22:43
Балансиры и рычаги толкателей пневмоподушек сделали из сплошного бруска стали 45 сечением 40 на 60 мм. Расчёты показали, что именно такое сечение с лихвой перекроет весь диапазон нагрузок, а опыт эксплуатации подтвердил это. Конечно, вес немалый, но надёжность превыше всего. Не люблю экономить на спичках, жизнь человеку дается раз, и никому не хочется пострадать из за чужой глупости.

Изображение

Справа от балансира находится ось, на которой этот балансир вращается. Диаметр оси 40 мм. Она вставляется во фланцы, прикрученные к раме, во фланцах установлены два сальника со стороны внешней среды и всё это защищено лабиринтным грязеотбойником. В балансир вставляется ось колеса. На снимке - ось с фланцем старой конструкции, новая мощней.

Изображение
16 сен 2016, 02:05
Позволю себе лирическое отступление от темы вездеходостроения. Осень - хоть и не самое лучшее время года, но очень красивое время года. Несколько лет назад мы с моим другом Георгием путешествовали по одной живописной речке, испытывая его замечательную водомётную лодку. Георгий делает на заказ лодки с "нуля", а эту он сделал специально для того, чтобы ходить по речкам с малой глубиной и каменистыми перекатами.
Я был принят на должность первого помощника капитана и на полставки - оператором. Жора зазевался, разглядывая внезапно взлетевших уток, а команда и пассажиры чуть не стали инвалидами :

[media]https://www.youtube.com/watch?v=I6_Fm-MYJpc[/media]


А ещё я узнал, что в наших краях тоже есть Сибирь.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
17 сен 2016, 10:06
Вдогонку к вопросу о показушно-соревновательных мероприятиях для вездеходов разных типов.

Есть несколько условно-голословных утверждений, которые хотелось бы в ненавязчивой форме подтвердить или опровергнуть на практике, а именно:

1. Стеклопластик, ударопрочный на морозе, стоит очень дорого, поэтому корпуса из алюминия на стальном каркасе вне конкуренции по цене, технологичности и ремонтопригодности в условиях Крайнего Севера.

2. Шины сверхнизкого давления, выполненные в виде тора, с внешним диаметром не менее 1500 мм и сечением не менее 380 мм, с сильно оребренной боковой поверхностью и умеренно оребренной опорной поверхностью, способны без ущерба для эксплуатационных характеристик заменить собой ряд узко специализированных элементов трансмиссии и ходовой части, а именно:

- движители для твердой, жидкой и промежуточных поверхностей с предельно низким давлением на грунт;
- пневмоподвеску, с подушками, рычагами, кулисами и контроллерами;
- блоки плавучести;
- элементы внешнего ограждения и элементы активно-пассивной безопасности;
- элементы, передающие крутящий момент на опорную поверхность колеса.

3. Там, где мокро, правильно сконструированный роликовый привод непосредственно на опорную поверхность шины сверхнизкого давления вне конкуренции по простоте, надежности, безопасности и затратам на обслуживание.
Единственное противопоказание – длительная эксплуатация на сухом раскаленном песке.

4. Использование двухскатных колес позволяет расширить внутреннее обитаемое пространство вездехода и при этом со снятыми дополнительными скатами остаться в пределах транспортного габарита для дорог общего пользования 2.5 метра.

5. Встречается не так много мест, где гусеницы имеют явные преимущества перед пневматиками низкого давления, поэтому гусеницы лучше иметь как съемные опции для колесных вездеходов.
17 сен 2016, 14:47
[media][/media]Вы всегда интересно пишите, но позвольте усомниться в том, что Вы - практик и владелец вездехода.
Рассуждать о высокой технологичности алюминия можно только тогда, когда ты с ни не работал. раскрой и сварка его - удел крепких профессионалов, которые, конечно есть , допустим , в той же Англии и делают замечательные мелкосерийные машины совершенно гениальных форм, но по нереальным ценам.
Другое дело - набранный на улице полуразложившийся люмпен - пролетариат, которого малореально обучить, еще меньше шансов после обучения добиться стабильности в качестве, и абсолютно нереально после достижения хоть какого то уровня мастерства удержать на производстве. Поэтому - из алюминия у нас можно только склепать невзрачные коробки жутких форм - примеры приводить не стану - хватит конфликтов из за затронутой непомерной гордыни. А стеклопластик в форму уложит и обезьяна, если её простимулировать, а если купить аппаратуру, то и сам хозяин пойдет работать - труд становится похож на игру. И ничего дорогого нет, всё не дороже денег.
Спор про гусеницы и шины так же вечен, как спор про курицу и яйцо. Вы судите по бравым роликам в интернете, а ведь там вам покажут то, что показать хотят - отсюда такие наивные мнения. А вот гляньте Ладогу Трофи, где на Шерпе катает Алёша Гарагашьян, снятую из кабины - и Вам станет чуть больше понятно, о чём Вам не рассказывают. Помню уже были крестовые походы на меня с моими гусеницами, только потом почему то все дружно бросились их покупать и одевать на свои сверхпроходимые вездеходы, да ещё и нахваливают, да только при сочетании пневматик - ролик - гусеница возникают совершенно неразрешимые проблемы - ну пусть их решают., после этого теорема Пуанкаре покажется жалкой задачкой из двух действий.
Про ролик и говорить не стану вообще - найдите в мире, где их применяют на технике и поймёте их ценность. А ещё лучше - купите вездеход с роликом, из за высокой технологичности, качества и абсолютной проходимости он сейчас идёт с серьёзной скидкой - и на своей шкуре проверьте Ваши теоретические постулаты. Про места, где гусеницы имеют явное преимущество перед колёсами спорить не стану - не так много мест, ибо вообще не так много мест, где можно проехать на вездеходе. Но для расширения кругозора рекомендую глянуть одно поучительное видео -

[media]https://www.youtube.com/watch?v=PBe4OTMIe00[/media]

Средний гусеничник давно тарахтел бы своими негодными гусеницами в километре от этой полудетской засады. Ну, не с первого раза - со второго бы зашел, утоптал бы взлётную полосу.
Как Вы себе видите снятие и транспортировку скатов - сами то пробовали колёсико в 90 кг ставить - снимать в грязи в одно лицо? А везти где - в багажнике? Прицеп - не надо приводить пример - привяжите прицеп к любому вездеходу и забудьте о проходимости навсегда.
Так что вопрос компоновки - немаловажный вопрос - на колёсниках можно решить, только создав комфорт и габариты, схожие с комфортом и габаритами кабины трактора Беларусь. Умиляет, как залихватски врут про удобство в роликах про Шерпа - мужики лезут в кузов и, согнувшись в три погибели, с улыбкой садятся на лавочки - чертовски удобно! Остальные садятся собаками - на полу - ну где ещё ехать, как не на полу! Спасённый Рустэмом дельтапланерист вообще офигел, забравшись внутрь и тоже сел на пол. А спереди что творится? Богатые мужики - чаще всего - жирные мужики. Они ж там щёки натрут. Вот где можно ощутить великолепное чувство локтя! А форточку спереди почему открывают - да потому, что, качая на кочках постоянно головой взад - вперёд нос расквасишь.
Из преимуществ - возможность выхода на лёд и закидывания переднего колеса на уступ с последующим его перемещением по ровному с правильной эпюрой давления. Только если об лёд порезал колесо - быстрее вылезай - утонешь.

Последний раз редактировалось Алексей V 18 сен 2016, 02:15, всего редактировалось 1 раз.

17 сен 2016, 16:39
Ну зацепил за живое.
Текст эмоциональный, но воспринимается как отдельное мнение.
А вот если бы в приведенном видеоролике присутствовал бы еще и Штурм и уделал бы крутые колесники как щенков, было бы весело и убедительно.

Словами утверждать можно все, что угодно.
Критерий истины, как известно, практика.

Вот я и предлагаю собрать в одном месте известные вездеходные бренды и в непринужденной обстановке определить кто прав, а кто заблуждался.

Алюминиевые корпуса на заклепках по авиационной технологии давным давно клепают СВП-шники.
Эта технология не требует какой-то запредельной квалификации и постепенно перекочевывает и в другие направления вездеходостроения.

Снятие и транспортировка скатов никакая не проблема.
Для этого используется специальное переставное поворотное приспособление на транспортном прицепе.
Дополнительные скаты закрепляются впереди и сзади самого вездехода.
Скаты снимаются только при транспортировке на дальние расстояния по дорогам общего пользования.

Гусеница на рыхлом снегу возможно и круто. Гусеница же на наледи или в быстро высыхающей глине - полный отстой.
В тундре летом вообще под запретом.
17 сен 2016, 17:17
В представленном ролике роль гусеничника исполнял ТРОМ с гусеницей на передней секции....В итоге СНЕГ победил всех!!!

Снег- это крайне сложная и разнообразная по структуре и состоянию субстанция, так что всё разнообразие в один день и в одном месте просто не собрать...
17 сен 2016, 22:36
Для чистоты эксперимента роль гусеничника должен выполнять только гусеничник - А Тром - ни то, ни сё. От невозможности сдувать на снегу колёса пришлось сгородить эту ленту так как по глубокому снегу все колёсники - неходячки., но это никак не сделало Тром полноценным гусеничником. И он не станет гусеничником, даже если наденет такую же приблуду сзади - всё равно ему Лосем не стать. Любой снег трамбуется, и покатав - туда сюда несколько раз нормальный гусеничник на небольшом взгорке не испытывает проблем, а по ровному - тем более. Чтобы этот постулат стал понятен предлагаю посмотреть Зимние покатушки на Штурме. Илья, я знаю, что вы в этом отлично разбираетесь, но вот, допустим, некоторым читателям форума это далеко не очевидно. Они давно обмануты демонстрацией разных цифровых значений, не слишком влияющих на проходимость, но произнести которые для пущего тумана желает каждый, вездеходостроитель. А на снегу ещё крайне важно - как распределено давление по длине гусеницы. Вот у Арго - минимальное значение давления из всех вездеходов (удельное давление меньше чем у снегохода) - и что - он по снегу едет? Прямо, если удастся разогнаться на понижайке, а чуть повернуть - все! Сел. Всё просто. Если снег приминать постепенно - то спереди снег будет мало мешать движению, а сколько нагрузили сзади - уже не столь важно. Он уже твёрже, можно прилично оттолкнуться.
На видео снег - 60 см, но иногда у нас бывает и по 1, 2 м, когда я не могу ездить на Буране - местность сильнопересеченная, всё время валится, хрен удержишь - бью дорогу на Штурме и потом по ней езжу, но уже тогда на Поларисе ХС, а то на Буране полдня мёрзнуть - не комильфо.

[media]https://www.youtube.com/watch?v=VLDWUaULW8Y[/media]

Теперь о предложении всем собраться -, создайте инициативную группу, поработайте над этим, а то все хотят , что б приехал цирк, но не хотят платить за входные билеты. Цирк - то - только для зевак! Профессионалы прекрасно знают кто в чём силен. Так что прямой встречи добровольно хотят далеко не все. А лично мне, например, сложно найти время, всегда торопит заказчик, да и вряд ли он согласится, чтобы я рысачил на его лошадке. Я предлагал конструктору Терраники соревнование - молчок. Думаю, не всем интересно, чтоб сведения о таком мероприятии широко освещались прессой и форумами.

Последний раз редактировалось Алексей V 17 сен 2016, 23:10, всего редактировалось 1 раз.

17 сен 2016, 22:59
Алексей, вы правильно сказали про глубину снега....Так что гусеничник сядет на брюхо на снеге чуть большей толщины, чем колёсник с неспущенными колёсами.
А на спущенных колёсах при давлении менее 0, 15атм колёсник едет лучше гусеничника. Правда, гусеничников с таким давлением практически не существует, если выкинуть из сравнения горнолыжные ратраки.

Кстати, в видео полугусеничный ТРОМ имеет для гусеничной секции большую проходимость, чем отдельная гусеничгая машина, но даже гусеничная секция не забралась на этот сугроб...
17 сен 2016, 23:17
Вот это - да! Илья, я даже не знаю как реагировать. Но всё таки думаю, что диплом Вы не покупали - просто опыт нулевой - только тот несуразный катыш у одного чудаковатого полуолигарха - полуизобретателя, да и тот ни хрена не поехал. У Арго этот показатель аж 0,06, Викинг, он же Тингер заявляет о 0,08, у Лося он 0,12, право, негоже говорить откровенные глупости. У Вас и так, я почитал - - небезупречная репутация, но что б такую чепуху говорить... Да ездили ли Вы на чём нибудь сами то, кроме велосипеда, а то я прям расстраиваться начал.
Рецепт от Ильи Монина - к черту выбросить снегоходы, сдуть колёса на всём, чём колеса сдуваются и катайтесь на здоровье - не хрен деньги на ерунду тратить. Вездеходы - тоже на помойку - швед то - дурак - BV 206 сделал, весь мир покупает, а надо было просто в Пинцгауэре колёса побольше поставить да посдувать их к чёрту - вот и весь секрет! Вот только неясно, как в горах быть - ратраки повыкидывают, снег ровнять начнут Треколами, не все, наверно, довольны будут. Там толщина и 2 и 3 метра - норма, докопаются ли до земли - прям не знаю! Я вот насдувался за всю жизнь колёс - ни черта толком по снегу колёсники не ходят. Приезжайте ко мне - техника есть, поучите меня, может что не так сдуваю... Можно, меня все учат, так уж и Вы - а то, опыта маловато, так, штучек семьдесят вездеходиков сделал разных, но это ж разве опыт?
17 сен 2016, 23:46
Вероятно вы плохо читали мою тему и мои высказывания на тему вездеходности...
Я утверждаю, что на трекольных колёсах размерности 1300х600 вездеходом является машина с нагрузкой на такое колесо 250кг и менее.
Только в этом случае удаётся достигнуть реального давления в пятне контакта на уровне менее 0,15Атм (1500кг/м.кв), а пятно контакта у шины всего-то 0,2м.кв.
Таких вездеходов было построено всего пару штук (Ветер, и кажется какой-то из вологодских лёгких Лесников).
Ни один заводской Трекол на Треколах вездеходом не являются.
Восмиколёсные ТРОМ и ТУНДРА с роликовыми приводами тоже попадают в категорию реальных Вездеходов, хотя их хозяева не любят спускать давление в шинах до 0,15атм и ниже, так как начинают проскальзывать ролики...


Что до давления под гусеницей, то для проходимости нужно учитывать ПИКОВЫЕ давления под катками, а не среднее давление по всей гусенице.
Так как именно пиковое давление под катками определяет максимальное давление на грунт и глубину проДАВЛИВАЕМОЙ колеи соответственно.

Вездеходы строятся для перевозки полезных грузов, а а малые вездеходы с гусеницами с трудом могут таскать самих себя.
Ближайшие гусеничные конкуренты с грузоподъёмностью от тонны- это уже ГАЗ-71 и их современные продолжения, весящие с грузом более 5 тонн и давящие на грунт да же в средних величинах 0,17-0,21атм.

Последний раз редактировалось МОНИН ИЛЬЯ 18 сен 2016, 00:14, всего редактировалось 1 раз.

18 сен 2016, 00:04
Тогда с этой позиции возьмите и проанализируйте Шерп и Тром - похоже, что они тоже - того... Боюсь этого слова. Вобщем - заявите о своем открытии миру сами - честно, а то подумают на меня. Сможете честно или опять приметесь искусно выворачиваться? Да, и ещё. По Вашей теории Тром зря надел гусеницы - они болтаются и огибают колёса как сверху, так и снизу - так как же тогда с заявлением, что он волшебным образом преобразился?

Последний раз редактировалось Алексей V 18 сен 2016, 00:16, всего редактировалось 1 раз.

18 сен 2016, 00:16
Дополнил предыдущий пост про Тром...

Гусеницу надели вовсе не зря, так как сдувать шины не любят, а наращивать снегоходность можно только при давления сильно ниже 0, 1атм...Желательно даже 0, 05атм., как у СВП..
18 сен 2016, 00:19
От анализа, я так понимаю, Вы отказываетесь. Ничего, тут этому никто не удивится. Тогда дайте пожалуйста ссылку на более авторитетные источники.
18 сен 2016, 00:26
Анализ чего вам нужен???
18 сен 2016, 00:27
topic549.html

Сообщений: 818 Пред. 1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 55 След. Страница 28 из 55
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron