Аврия на Саяно-Шушенской ГЭС

Наберется, рассортируем.
Ответить
Сообщений: 333 Пред. 1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 23 След. Страница 15 из 23

Сообщение
Автор
05 сен 2009, 00:24
МОНИН ИЛЬЯ писал(а):
а раньше у людей не было денег за свой счёт по тундре мотаться, да и все вездеходы были казёнными.

Вот раньше то проще было мотаться. тем более за казенный счет.
Илья твои ответы говорят что ты не был в тундре.

С уважением.Дмитрий.
05 сен 2009, 00:26
Новичок писал(а):
Илья твои ответы говорят что ты не был в тундре.

Я никогда и не говорил, что я прожённый вездеходчик, обжжённый ветром и спиртом...)
Тундру я видел только на военных сборах под Мурманском, да и то только летом.
05 сен 2009, 10:03
МОНИН ИЛЬЯ писал(а):
Тундру я видел только на военных

Так может у нас все так плохо потому что инженеры которые все разрабатывают не знают и не понимают что от них хотят?. Т. е. они не знают сути вопроса. им показали по телеку болота. они вам нате -вам вездеход. им показали дорогу они вам нате - вам жигули. И так во всем.

С уважением.Дмитрий.
05 сен 2009, 10:21
Новичок писал(а):
Так может у нас все так плохо потому что инженеры которые все разрабатывают не знают и не понимают что от них хотят?. Т. е. они не знают сути вопроса. им показали по телеку болота. они вам нате -вам вездеход. им показали дорогу они вам нате - вам жигули. И так во всем.

В принципе так оно и есть...)

Пришёл торговец БМВ в Бауманку и сказал, что хочет сделать шестиколёсный полноприводный вездеход на грузоподъёмност 1500кг, пригодный для эксплуатации по дорогам общего пользования...и получился ЗЭТ-6.

Но он же не плавает и застревает во всех канавах!- воскликнул заказчик.
На дорогах он не застрял ни разу, а про плавание в ТЗ вы не упомянали!- ответили бауманцы.
Ну тогда сделайте, чтобы он плавал и в кузове могли сесть комфортно 15 человек.- сказал заказчик и оплатил новый контракт.

....в результате получился ЗЭТ-8...)))


Вопрос, кто виноват в этой ситуации: Заказчик или разработчик?
05 сен 2009, 11:13
МОНИН ИЛЬЯ писал(а):
пригодный для эксплуатации по дорогам общего пользования...и получился ЗЭТ-6.

Пригодный для дорог общего пользования это значит что он может по ним ездить сам. официально и без гемороя со стороны закона.
МОНИН ИЛЬЯ писал(а):
Но он же не плавает

виноват закзчик с одной стороны. и вина в том что он принял вездеход который на деле оказался не вездеходом. В задании что было сказано-
МОНИН ИЛЬЯ писал(а):
что хочет сделать шестиколёсный полноприводный вездеход на грузоподъёмност 1500кг, пригодный для эксплуатации по дорогам общего пользования...и получился ЗЭТ-6.

а ему подсунули машину на шести колесах.
Вопрос что в понятии инженеров Бауманки вездеход?

С уважением.Дмитрий.
05 сен 2009, 12:02
Новичок писал(а):
а ему подсунули машину на шести колесах.
Вопрос что в понятии инженеров Бауманки вездеход?

Тут было определение снего-болотохода из ГОСТа, где преодоление слоя болота или торфа глубиной в 300мм делало возможным любое ТС считать Снего-болотоходом.
По такому определению ГОСТа и ЗЭТ-6, и тем более ЗЭТ-8 являются не только вездеходами, но СНЕГО-БОЛОТОХОДАМИ, а ЗЭТ-8 ещё и плавающей амфибией!!!

Весь вопрос только в определениях и формулировках....))))
05 сен 2009, 12:07
Новичок
тема "Аврия на Саяно-Шушенской ГЭС" вы же старательно уводите тему. Перечитайте свои посты и найдите где.
05 сен 2009, 12:19
Slava K
Slava K писал(а):
Перечитайте свои посты и найдите где.

Перечитал. и нашщел где пошел увод от темыМОНИН ИЛЬЯ
МОНИН ИЛЬЯ писал(а):
Полет самолёта- это и есть рутинная операция с массой вычислений.

Думаю что отсюда можно начинать.
Можно затереть а можно перенести.
Slava K
Тема ваша. вы хозяин как решите так и будет.

С уважением.Дмитрий.
06 сен 2009, 16:06
Мое восприятие аварии на настояший момент

Abstract.
На стационарном режиме, соответствующем номинальной мощности, вода выдавливает гидроагрегат вверх с усилием ~ 4 тыс. тонн-сил, вес гидроагрегата 2 тыс. тонн, номинальная суммарная прочность удерживающих шпилек, с учетом старения металла, оценена как 10 тыс. тонн-сил.
Для переходного режима, с учетом пульсаций давления, пиковое значение усилия оценено как 6 тыс. тонн-сил.
Высказана гипотеза, что реальная прочность шпилек из-за усталостных разрушений, коррозии, неправильной затяжки может быть много ниже номинальной.
В комментариях дана оценка реальной прочности шпилек менее 4 тыс. тонн-сил.

http://biglebowsky.livejournal.com/30509.html
06 сен 2009, 17:08
biglebowsky писал(а):
Высказана гипотеза, что реальная прочность шпилек из-за усталостных разрушений, коррозии, неправильной затяжки может быть много ниже номинальной.
В комментариях дана оценка реальной прочности шпилек менее 4 тыс. тонн-сил.

А может что при очередном ТО были заменены на заведомо более слабыми, сталь хуже или резьба была провалена. Собственно может быть все что угодно. Если станция простояла столько лет значит дело не в конструктивных недоработках, скорее всего недосмотр при эксплуатации или модернизации.

Дмитрий.

Купили твое счастье?
Укради его!!!
06 сен 2009, 17:16
В числах.
Нагрузка на шпильки = 4 тыс. тонн + вибрация
Несущая способность шпилек = 5 тыс. тонн - (корозия, трещины, ошибки с затяжкой, повреждения резьбы)

Какое-то время, безусловно, будет работать.
Если регулярно диагностировать шпильки и менять их при малейших дефектах - будет работать бесконечно долго.
06 сен 2009, 17:20
Несущая способность в случае коррозионой усталости (случай пресной воды) ~ 1/4 от предела упругости абс новой шпильки. Отсюда 5 тыс тонн и вылезают.
06 сен 2009, 17:24
Типичная катастрофа - совпадение 3 факторов.
Если оценочные расчеты верны, то получается, что
проектировщики внесли 1, персонал добавил еще 2.
14 сен 2009, 13:22
РИАН
"По результатам расследования, официальные итоги которого будут объявлены завтра, комиссия пришла к выводу, что основными причинами аварии являлись недочеты в эксплуатации второго гидроагрегата и несработавшие системы защиты", - сказал Кутьин.


... округло...
14 сен 2009, 13:26
А представители другой крупной ГЭС в срочном порядке остановили работы по замене старой системы управления гидроагрегатами на новую электронную.
Мотивировка: "Надо серьёзно менять техническое задание..."

Сообщений: 333 Пред. 1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 23 След. Страница 15 из 23
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron