Новости от компании "Русский вездеход". (Штурм, Селигер)

Ответить
Сообщений: 818 Пред. 1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 55 След. Страница 38 из 55

Сообщение
Автор
21 окт 2016, 00:13
Алексей Сургут писал(а):
Как долго это гусеничник прослужит на арктической границе???
Ну, нашим витязям, лет по 15 уже всяко.
Встречаются довольно редко, водилы всегда чумазые почему-то. В масле - по уши.
Для переобуться - зовут мотолибу.
А еще, у нас была Тюмень (спалили). Там на второй секции, стоял такой маленький балочек, 9*4 и еще место оставалось.
Идет практически по прямой, строго 8-10 км/ч, все ей похрен.
По поводу плавания, Леш, не прав. Плавает хорошо, потому что когда задняя еще к берегу подъезжает, для передней, речка уже закончилась :)
У нас на западе есть речка Сейда. Через нее, самый популярный маршрут по весне на гусиную охоту.
Летом, там Странник по дну едет, изредка всплывает. Весной - ревет. Туда по льду, а назад - каждый год народ моржует. Такая народная забава - "донырни до фаркопа".
Как не подъезжаешь, стоит 3-4 гуски, одна утоплена, столы, костерок, закусь... мужики при деле, обсуждают, моржуют.... - развлекуха короче. На это дело, опытные пол ящика водки оставляют, потому что дня по три бывает ждать.
Так вот, когда идет тюмень, она даже хода не сбавляет, длинна аккурат в речку :) 71-ые, провожают завистливыми взглядами :)
Жрет, от 10 литров соляры на км. Возит в основном бензобак, там 10 тонн.
Зато в кунге - кубрик, камбуз, сортир и баня, а по бокам - два балкона по 2*8 метра... - хорошая машина, тока дорогая в эксплуатации немного :)

С уважением, Евгений.
22 окт 2016, 02:54
Полагаю, будет полезным прервать на некоторое время прения и вернуться к моим новостям. Разговор шёл о тройном дифференциале и о том как я его сделал. Для понимания проблемы предлагаю посмотреть ролик, в котором наглядно показан принцип работы тройного дифференциала.

[media]https://www.youtube.com/watch?v=CGnmfUelM7U[/media]

Рекомендую посмотреть несколько раз, чтобы окончательно для себя понять, что чем управляет и в какой мере. Данная схема плохореализума в реальных условиях, более того, если взять эту схему и просто её реализовать так , как на картинке - работать она будет, а ездить на таком вездеходе не захочется. Почему - подумайте сами, если будут вопросы - конечно разъясню. Поэтому пришлось оставить принцип, но сделать все по другому, а именно - на основе планетарных передач. Для этого на редукторе так много входов - выходов. Назначение каждого поясню позже.
Изображение
Кстати, в метре за редуктором - кирпичная стена, так что можно судить о его размерах. Размер нужен был именно такой - не больше, не меньше, это обусловлено взаимным расположением двигателя и главной передачи. Редуктор на фото - после испытаний, снят для изучения состояния элементов и доработки механизма включения понижающей передачи.
Слева направо в нижнем ряду - вход для вала КПП, управление, шлицы выходного вала. Сверху - выход на управляющий модуль. Его пришлось сделать отдельно, ибо при такой схеме иное - затруднительно.
В чем же преимущество схемы с тройным дифференциалом? А вот в чём - постоянный поток мощности на правый и левый борт, стало быть постоянное присутствие крутящего момента на обеих гусеницах в любой момент времени и, вследствие этого, гораздо более высокая проходимость на слабонесущих грунтах при поворотах.
23 окт 2016, 11:48
Проще китайскую рулетку растянуть в кадре.
23 окт 2016, 12:07
Ну, не смог удержаться от комента по поводу "Тройного диференциала".

При рассмотрении кинематики данной конструкции видно, что в процессе движения передаточные отношения на выходные валы нестабильны при отпущенных тормозах, и могут варьироваться в зависимости от нагрузки на выходных валах. То есть это обычный диференциал!!!

Слово ТРОЙНОЙ в данном случае чистейший обман, так как два дополнительных бортовых редуктора (похожих на дифференциал конструктивно), являются по сути суммирующими планетарными редукторами, но в убогой форме с передаточным числом -1 при застопоренном внешнем корпусе.

В итоге получаем жутко сложный и тяжёлый механизм, дающий СЛАБЕНЬКИЙ ЭФФЕКТ переменного числа редукции на один борт, то есть один фиксированный радиус поворота с двумя движущимися гусеницами.

И зачем такие сложности???
В танках давно уже (более 50 лет) используют бортовые планетарные КПП, позволяющие получать несколько фиксированных радиусов поворота в зависимости от комбинации включения передач на разных бортах.

Ну, а схема дифференциального силового поворота с суммирующими планетарными рядами на бортах требует установки управляющего силового гидромотора на централный дифференциал в данной схеме, при этом надо разорвать жёсткую кинематическую связь среднего дифференциала с главным ведущим валом.

Зачем городить такие навороты, когда больший эффект достигается намного проще и понятнее???


Кстати, Гидрообъёмный механизм поворота (ГОМП) современных гусеничных машин требует управляющий гидромотор с мощность 50% от мощности основного ДВС, так как при повороте вокруг остановленной гусеницы гидромотор перекачивает ровно 50% всей мощности ДВС с заторможеной гусеницы на вращающуюся.
23 окт 2016, 12:42
Илья, ты с решениями трансмиссии Опель Амперы не встречался?
Пишут про "несимметричный цилиндрический дифференциал", которым управляет отдельный электромотор в 74 лс, при мощности основного электродвижка в 150 лс.
Что это за хрень такая?

С уважением, Евгений.
23 окт 2016, 12:44
Алексей, а варианты с двумя движками - не рассматривались?
В общей цене машины, второй движок с трансмиссией - не так, чтоб сильно заметно.

С уважением, Евгений.
23 окт 2016, 13:53
strannik писал(а):
Илья, ты с решениями трансмиссии Опель Амперы не встречался?
Пишут про "несимметричный цилиндрический дифференциал", которым управляет отдельный электромотор в 74 лс, при мощности основного электродвижка в 150 лс.
Что это за хрень такая?


Нет, не слышал...Если дашь ссылку- посмотрю и отпишусь...
23 окт 2016, 14:29
Несимметричный планетарны цилиндрический дифференциал возможен в качестве раздатки на трёхосную машину, что обеспечит одновременное неравномерное деление потока мощности между передней осью и задней парой мостов и рассогласование осей по скоростям вращения.
23 окт 2016, 14:37
Нашёл схему цилиндрического симметричного дифференциала....Сложно и дорого, а суть та же....

http://gazel-rukovodstvo.ru/GAZ/simetr- ... -diff.html
23 окт 2016, 14:52
Нашёл про Алектро-Гибрид Опель Ампера

Технические характеристики. В движение «Ампера» приводится установленным в подкапотном отсеке 150-сильным электродвигателем (111 кВт), развивающим 370 Нм вращающего момента, который вращает колеса передней оси посредством несимметричного (цилиндрического) дифференциала. С ним соседствует атмосферная бензиновая «четверка» объемом 1.4 литра с 16-клапанным ГРМ и распределенным впрыском топлива, производящая 86 «скакунов» при 4800 об/минуту и 126 Нм пиковой тяги при 4250 об/минуту и выступающая в качестве «зарядного устройства». Есть у автомобиля и второй 74-сильный электромотор, который активируется на высоких скоростях, но не увеличивает мощность, а лишь корректирует работу системы планетарных передач.
Источник: http://auto.ironhorse.ru/opel-ampera_1499.html © IronHorse.ru

Схемы нет, но похоже, что имеется в виду плнетарный суммирующий редуктор, к которому подключено сразу два электродвигателя, из которых один высокомоментный для низких скоростей, а второй высокооборотистый, что позволило расширить скоростной диапазон машины.
23 окт 2016, 17:51
Я думаю, что правильнее ставить себе задачу именно ту, которую ты в силах выполнить. На данном этапе я могу сделать именно это - и не более того. Плюс - модульность конструкции, плюс получение опыта. Кстати, выплыло много интересного, оно того стоило. А ставить перед собой нереальные задачи - гарантированно завалить дело. Схем много, у каждой плюсы - минусы. Танковые планетарки сложны для меня на данном этапе, плюс они мне просто не нравятся. На танках они оправданы, на лёгких машинах - нет. А насчёт обмана - перебор и простая зависть к иностранным конструкторам? Там же написано - тройной дифференциал - в чём мошенничество то? Где состав? - работает схема хорошо, управляется - одним пальцем, никаких перегревов тормозных дисков - они теперь слабонагружены, что до сохранения свойств дифа - это в силу схемы на практике малозаметно, по крайней мере, у меня к этому никаких претензий, ведь машина - гусеничная и у нее нет таких отвратительных выкидонов, как холостое прокручивание колёса при отсутствии сцепления - площади сцепления просто несравнимы. Кстати - схема, если подумать, крайне проста в реализации и делается на раз из того, что лежит в магазинах автозапчастей, чего не скажешь о планетарке, подобной танковой. Естественно, никакого гидромотора мне городить не хотелось, а постоянный радиус поворота на этапе осмысления плюсов - минусов применительно к моей машине меня не смущал.
23 окт 2016, 21:31
Алексей V писал(а):
Естественно, никакого гидромотора мне городить не хотелось


А напрасно, современные БТР "Росток" имеют именно гидропривод трансмиссии. Представьте себе-8колесная машина разворачивается по танковому-правые колеса вперед, левые назад. на асфальте. Зрелище фантастическое. При небольшом редукторе с понижением в 10-12 раз-делается вообще легко.

8 колесные плавающие вездеходы,производство и аренда http://trom8x8.ru/
23 окт 2016, 22:39
>современные БТР "Росток" имеют именно гидропривод трансмиссии.
там вес 22 тонны и движок в 500 кобыл. Требуется меньшая на порядок мощность и вес раз в 20 меньше. Вопрос, будет ли вес гидропривода на 70 кобыл, меньше по весу в 20 раз, чем у Ростока.
Вообще, на эту мощность (пусть на 30-40 лс), в природе что-нибудь компактное и легкое существует?

С уважением, Евгений.
23 окт 2016, 23:18
Коробка передач – автоматическая гидромеханическая реверсивная. Поток мощности от двигателя распределяется на два параллельных потока по бортам машины. Посредством гидрообъемной передачи обеспечивается разность скоростей вращения по бортам, что позволяет в дополнение к повороту четырех передних колес выполнять разворот «по-танковому». В результате удалось вдвое уменьшить радиус поворота БТР-90 по сравнению с предшествующими машинами. В сочетании с возможностью движения БТР вперед и назад с одинаковой скоростью за счет реверсивной КПП удалось весьма существенно увеличить его маневренные характеристики.
24 окт 2016, 00:41
А по поводу идеи двух двигателей - это ж какой огород получается, машину надобно увеличивать, схема сложная, требует осмысления и тщательной доводки, а я наоборот - хочу машину покомпактнее сделать, сил побольше, веса поменьше, гусеницы - подлиннее. Лучше отдам в форсировку движки, малость пересчитаю кинематику - и будет зажигалка. Мне ж не грузы возить.

Сообщений: 818 Пред. 1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 55 След. Страница 38 из 55
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0