http://vezdehod-strannik.ru/

Алексей V писал(а):

Поймите, сделать вездеход на огромных колёсах - для меня - детская забава, в наших краях он просто не нужен ввиду того, что наши нефтяники и газовики

Ну всё, спасибо за внимание, сейчас меня наверно будут убивать!

Не ,убивать вас за что ? вы народ сильно веселите....
Особенно про детскую забаву понравилось-про огромные колеса....
Я тоже могу так порассуждать-сделать супергусеничник, лучше всех вместе взятых в мире для меня-детская забава!!! Вот только он тут нашим олигархам не нужен. Связь улавливаете???
С большим колесом столько всякого вылазит -не меньше ,чем с самой хитро..опой гусянкой

Привет,Илья,рад что вы в добром здравии,Давненько не переписывались. Буду пытаться собрать 12 колес по 2100х750 мм.Конечно не габарит. Если честно,в голове пока сложился 8 колесник на 3 тонны,а 12 колесник-понятно что приводной полуприцеп,а вот подробности пока не думал. Если интересно -подумайте,может подскажете.

Алексей V писал(а):

Ну всё, спасибо за внимание, сейчас меня наверно будут убивать!

Зачем?
Алексей, все просто. Вот это - просто факт.
А выше, на несколько десятков мессаг подряд - у тебя анализ, который по сути (строго и остроумно) доказывает, что факт существовать не может... "ты суслика видишь?..."(с)
Ну.. или что вокруг идиоты и только ты д'Артаньян. Или, че-то не так с аналитикой...

По существу. Не ищи ролик, в которых преодолевают, или засаживают. За очень редким исключением, они не позволяют судить о машине. Позволяет судить эксплуатация. Позволяет (при наличии опыта) - анализ ТХ, конструкции. Маршрут - это сотни, если не тысячи препятствий. И судить о препятствии по виду (картинке)...
Покажи вездеходчику абстрактную болотину на фотке, спроси проедешь, али как? Ответит - не померишь, не узнаешь. А про снег, все еще сложнее.

По Штурму и "соревнованиям" с тем же Странником. Алексей, у меня "соревнования" простые. Вот в конце августа, взяли отпуск на 3 недели и 800 км, без напряга, сверхцелей.
Поглазеть, рыбку половить, поохотится, водку попить и за жизнь опять же. Ну и пожрать еще. Ну, там, 4 разных бульона по термосам (заячий, куропачий, гусиный, уха). Чир малосольный, печенка щучья в панировочных сухариках (жарить только на сливочном!!!), жаркое из задней части зайца-сеголетка, с мелкими надрезами и в них значица, нужно лук с перчиком, уха из потрошков хариуса и т.д...
Последний изыск - попытка сделать "куропатку-табака под хайджеком", правда провалился. С треском. Плитка раздавилась раньше куропатки. Абыдна...
Так вот, в процессе "за жисть" - прикидывали мелкие гуски, как альтернативу Странника. Если коротко, по нашим местам - не выходит.
Начнем с прихода к тому, что странник, машина двухместная. Да, можно и 9 и на крыше, но... хочешь комфорта, она - двухместная. На марше - в кабине, встал - у тебя сзади домик (у нас переделанные машины, сзади компоновка ж/д купе).
Разленились до того, что спальники на маршруте не сворачиваем. Остановился-залез-упал. Разбивать лагерь, палатки, распаковываться, запаковываться - всем теперь лениво.

Дальше, реальный (вынужденный) эксперимент. Прошлым летом, километрах в 90 от города - напарник сломал балансир. Мне пришлось мотаться. Результат:
- Двумя машинами туда - шли часов 7. С отмечанием переправ, фотосессиями, охотой, т.е. не гнали.
- Один (в город и назад) - ехал сутки. Понятно, что ночью спал, но скорость на маршруте - упала раза в полтора-два. При том, что ехал без остановок.
Блин, года три в одиночку не ездил, уже забыл, как оно. Оказалось - очень хреново...

Если двумя машинами - я не особо не ерзаю в поисках проходов. Раз 20 проскочил на шару, ну, в 21-ый - встрял. Второй машиной дернули - поперли дальше.
Когда идешь один - 20 раз подумаешь, "за трактором" в наших местах далеко. Да и не доедет трактор. Соотв. ищешь, где получше, теряешь время. А это значит, что за выходные, уже туда куда хотел - не доедешь.

Теперь, соотнеси цену мелких гусок и Странника. Собственно сводится к дилемме - две колесных, или одна гусянка.
Две (плевать каких) - лучше одной(тоже плевать какой). На том, сейчас стоим.
Идеальная команда - 4 человека и 2 (две) машины. А две машины - это деньги.

Дальше. У тебя короткобазая машина. База = проходимость.
Нет базы - все "чемоданы" твои, а чемоданы у нас, через каждые полсотни метров.
Нет базы, на каждом подъеме с короткой подошвой (негде разогнаться) - ерзаешь, ищешь обходы.
Все это - время на маршруте. А время на маршруте - единственный реальный и объективный показатель проходимости по данной местности.

Надежность. У меня простой подход. Вот у меня на спидометре - подходит к 60 000 км. Реальных, около 21,5 тыс. Я прошел, вроде жив-здоров - значит надежно.
Макар (Леша Макаров) - приехал на своем тракторе в Воркуту. Прям вдоль Урала и зафигачил. Доехал? Так мне даже не интересно про его трансмиссию и гениальные решения. Доехал=надежно.
Когда второй раз доехал на Бурлаке, я про трансмиссию уже не спрашивал, больше внутри лазил (там такая шайтан-арба...)
Хрены. Доползли зимой из усинска до воркуты, причем самым идиотским маршрутом. Вместо выйти на водораздел, хреначили по прямой, поперек ручьев, т.е. по три оврага на километр. Доехали? Значит надежно.
Надежно, это не означает что никогда не сломается. Это означает "можно ехать".
Соотв. когда у тебя (в очередной раз), очередное гениальное не убиваемое решение... ну, что сказать - "вы народ сильно веселите...."(с) твой тезка из Сургута.
Приезжай в Воркуту, до нас недалече, тралом до Ухты, дальше ножками, в смысле гусками, трек подскажу.
Вон, дядька той зимой на Страннике с конвейера (машину первый раз вообще увидел), захреначил с Салехарда в Норильск по не вставшим болотам (там вообще вездеходок нет). Один. И тоже живой.
Рустем вон по болотам шерпа мучает. Тоже более менее понятно.
На Тромах, мужики по полтыщи верст автономки делают.
...
А вот про тот же тингер - толком ничего сказать никто не может. Хотя конструктор - доступен, пальцы не гнет, можно пообщаться.

Короче - не мудри. Выпиши себе отпуск, недельки на три, сделай отчет - вопросы по надежности уйдут. По другому - думаю, что никак.

А насчёт моего "(в очередной раз), очередного гениального не убиваемого решения" - ну нельзя же до такой степени завидовать! Впрочем - это нормально. Сначала божились, что хуже гусениц ничего и быть не может, а некоторым они и до сих пор мешают на болоте ездить, а потом дружно потихоньку их поставили и сделали пасхально - благостные лица - мол, так и было... А ГОВОРИЛ ЖЕ Я ВАМ - какой ништяк эти проклятые гусеницы!!! А Главный то Ваш - ну, Создатель, смотрит на свое детище на гусеницах и нежно так говорит - ленты, мол... чего там... пустяк... Прикольно! Чёрта святым признаешь, когда холодная рука кризиса доверия настойчиво лезет в карман и последнюю котлетку баксов оттуда нежно вытягивает... Или вот как один лживый изобретатель в ролике - напялил мои гусеницы на уродца своего неходячего, а на вопрос ведущего - А гусеницы откуда?- ответил - "Да шут его знает, от какой то спецтехники"... Хе хе. Ну сказал бы честно - мол, а это я у Алёшки Плавинского спи-дил, (ведь прям со склада у меня вытащил, гад!) - и человек бы не соврал, и мне приятно...
И всё таки наш вездеходостроительный мирок медленно, но меняется. Ещё лет шесть назад за четверть сейчас мною сказанного меня бы скушали с трусами и тапками минут за пять вещания, а сейчас - ничего, терпят, кидаются иногда, конечно, лягнуть и укусить хотят, или плюнуть для хорошей концовочки, но ведь - ТЕРПЯТ! Толерантность, мля! Я доволен.
И ещё, возвращаясь к теме критики - вот я всё думал - поймет Создатель, что фигню городит или не поймёт? Я вот о чём.
Сейчас широко пытаются муссировать тему трайка, бедолага Геката уже и так, и сяк к народу взывает - мол, Пацаны! Айда трайки раскупать, налетай, подешевело, было рубль, стало - два!- А мне то вспоминается мое детство - небогатое,но радостное и травмоопасное. Папа где то добыл мне, молодому подростку пяти лет, трайк на тощих литых шинах и с постоянно вращающимися педалями. Радости не было предела! Я стал крутым! Первая поездка на этой трёхногой сволочи закончилась разбитым носом и ободранными ладошками. Трайк кувыркался при любой возможности. При въезде на бордюр я рисковал навсегда оставить в прошлом молодое здоровье, при повороте он периодически сбрасывал седока. Наша дружба с ним была недолгой, но, как испанская любовь, очень горячей. Через неделю я попросил папу немедленно трансформировать его в байк, ибо конструкция позволяла, и тогда я наверно первый раз понял, что такое - нирвана...
Так вот. После я всю жизнь на чём нибудь ездил, но на трайк больше никогда не садился. Когда купил мотоцикл с люлькой - сразу яростно оторвал этот атрибут колхозной роскоши. И весь мир для бездорожья делает только квадрики - там никто не хочет платить бешеные бабки семьям погибших... Пока Создатель сам не сознался в своем приветственном обращении к народу, что трайк, пожалуй, станет квадриком - я не печатал мысли вслух, довольно, думаю и того, что сказал - опять начнут кричать, что я - гад и весь бизнес ломаю. Но раз конструктор пришёл наконец к нормальному решению - от имени и по поручению всех несостоявшихся инвалидов выражаю ему признательность и иду пить чай с чувством глубокого удовлетворения... Да, забыл! Любителям колёс посвящается! Когда сделаете что нибудь хоть как то близкое по характеристикам - клянусь - сам оплачу установку вашего бюста на родине.

[media]https://www.youtube.com/watch?v=HVXn6gWY6vM[/media]

Алексей V писал(а):

Сначала божились, что хуже гусениц ничего и быть не может, а потом дружно потихоньку их поставили и сделали пасхально - благостные лица - мол, так и было...

Это наверное в мой огород камень? Хотя возможно я много о себе думаю.
Но факт что я писал раньше и могу подписаться под своими словами снова, что гусеницы в тайге - полная ж... Я пока не встречал в тайге гусеничника, который после себя оставляет след, по которому можно проехать еще раз как максимум - хотя бы через год, как минимум - вернуться по своему же следу. Месиво на болотах такое, что мульчеры отдыхают!
Даже наш Серега Велигжанин (зеленый Странник), "родивший" свои гуски для Странника, умудряется так размесить болотину, что на колесах после него проехать практически не возможно.
ДА, я сам тоже поставил гуски на свой Странник и теперь восхваляю их! Так и есть, я не отрицаю! Потому что прет он на гусках минимум в полтора раза лучше чем без них по всем показателям и это уже факт. Но, как говорил один классик, есть ньюанс...
Мой Странник по ныне на болоте оставляет след, по которому можно еще раз 5 туда-обратно ездить, а через год я свой след с трудом нахожу. Теперь сам ньюанс: стиль вождения машины. И всё! Серега когда едет на своих гусках, едет как на танке - тапку в пол и полетели! Естественно из п.А в п.Б он долетает в 2-3 раза быстрее чем я на своем Страннике и тоже на гусках. А я езжу в натяг, ковер не рву и там где машинке становится тяжеловато вместо газа в пол переключаюсь на передачу пониже.
Про разницу в результатах прохождения одного и того же болота (оставленных следах) я написал выше, поэтому по прежнему считаю гусеничную технику врагом №1 всех "болотных дорог". Нет других гусеничников, ТТХ которых позволит проехать по болоту не размесив его в кашу за 1 проезд! А о том, что остается на наших болотах после Викингов и иже с ними вообще молчу! Считать поводом для гордости следы от своей техники, которые не могут потом зарасти десятилетиями... По мне так очень сомнительная гордость. Детям нашим потом что останется?

Ну что вы, Эдуард! Чего ваш то огород камнями засевать? Вы - не от хорошей проходимости эту лабуду примастырили. Ну не бежать же впереди с веревкою, как это делал дедушка из Рязани на зелёном Страннике в ранних клипах. Вы просто устранили нерешаемое конструктивное противоречие - надо сдуть, да будет трещать, надуешь - трещать не будет, но никуда не поедет. Вот если бы конструктор ролик свой на отдельный обод рядом с колесом вывел - тогда бы, думаю, гусеницы бы и не понадобились. Но возникли бы новые проблемы. Хорошо бывает только в сказках да у банкиров с магнатами, да и то - не всегда. А репортажи у Вас очень интересные. Только вот Вы мне растолкуйте, ну почему резиновая гусеница при меньшем удельном давлении портит болото больше, чем проваливающееся глубже колесо?

А для Вас, Алексей, у меня есть свежая дебютная идея. Она не моя, придумали всё как всегда не у нас, но она безусловно хороша, только вам придётся смириться, что это - не колесо. Могу разработать на паях, ибо Арктика начинает осваиваться, ещё можем успеть, да и приглашения у меня от людей из заинтересованных организаций имеются, только вот им, естественно, готовый образец подай. Посмотрите, подумайте и скажите, насколько это применимо, с необходимыми доработками, разумеется, в ваших условиях. Прошу высказаться и Вас, Эдуард.

[media]https://www.youtube.com/watch?v=lZ0Z9IbUiKw[/media]

Алексей, видимо к сожалению, вы не в курсе что с Актросами происходит ныне. 2 шт таких машин доставили с великим трудом до Берингова пролива, чтобы пройти его. Буквально через 2-3 километра они просто развалились на куски, людей забрали вертолетом ,а машины просто бросили. рассказывал мне очевидец тех событий. Гусеница не выдержала торосов. Колеса-выдерживают, Емели тому пример. Если в болоте использовать-хорошо, но минусы гусениц(сдвиг почвы)никуда не девается. Эдуард это имел ввиду.
И удельное давление тут не при чем. Принцип движения другой.
И просто тупо только болот не бывает, будут буераки, овраги, пни и пр завалы. Там Актрос бессилен. Вы же сами выстуаете за подвеску(адаптацию колес или гусениц к почве???) Актрос жесткий, это спецмашина на границе 2-х сред. Там она хороша.
Но 8 колесник балансирный на колесах более 2 метров-будет лучше!!! При всех плюсах колеса смогут бежать хоть по каменистому побережью,хоть по тундре,хоть по дороге. Универсальность!!!