http://vezdehod-strannik.ru/

Джeгерме
здравствуй,приятно было познакомится. у нас сдесь не только мы азиаты но и наши ишаки и они даже лучше снают об ущербности маленьких колес, такая скотина разборчивая только большие подовай,онно конечно понятно он ишак с большими колесами солидно смотрится,а маленькие не признает сколько бы их не дай,протестует,об это гнусным голосом,да и в правду с ними на него просто жалко смотреть.,вот когда диаметр есть оно и понятно что это колесо,от того и поняли и изобрели, взять америку там новерное бревна всетаки катали,я думаю длинна не дала понять что это колесо получается,от этого почти недвижемость ,вот так и без колес и жили сколько лет. кроме того тогда и писали иероглифами взять твой флаг очень даже впичетляет. у меня тоже есть свой там относительно фрез доробатал на все 100, если посмотреть- понятно бес слов, и не каких вопросов не последует. восток-дело тонкое может иероглифы лучше алфавита

Александор
К вам убедительная просьба: начинайте каждую мысль с новой строчки, иначе Ваши тексты невозможно понять!

strannik писал(а):

Про неправильные колеса. Которые ущербные и едут только там, где уазики ездят:)

Я же черным по русскому написал: ущербные,потому что четырех колес недостаточно физически. А на восьми ради бога,и на 128-ми уазовских тоже наверно хорошо было бы.
Странник приличная машина-но никто еще в гараже подобного не сотворил. А вот на четырех мелких народ пытается делать,вот для них эта тема.

А мне понравилось, как ведут себя колеса странника на болоте!
Щелканье ролика не в счет.
Что то от ОШ похожее.
Утверждать не могу, но есть большие подозрения, что 145-е а-транса, данный ковер порвали бы, и не один раз...

Леш, уже говорил несколько раз. Уделка целиком описывает движение по снегу. На болотном ковре - другое. Рвет не кг/см2, а кг/см. Нагрузка на сантиметр периметра.
Легкая машина имеет преимущества, т.е. порвет ковер, проломит тонкий лед - позже.
На пальцах.
Кладем на ковер два квадрата, со сторонами 1,41 и 2 метра. Площади в два раза.
На мелкий кладем тонну, на большой кладем две тонны. Давления одинаковы.
Смотрим нагрузки на единицу периметра. У первого длинна периметра 5,64, у второго 8. Нагрузки на метр периметра:
1/5,64=0,18 и 2/8=0,25
У вдвое более тяжелой машины, даже при равной уделке, нагрузки погонного сантиметра ковра (то, что держит) на 41% выше.
Если за эталон брать груженный по номиналу (т.е. одной тонной), Тром (ПМ 3 тонны), то для равных шансов прорыва нужно увеличить вес Странника на 41%, т.е. до ПМ 2115 кг, для этого в него придется загрузить не 500 кг, а 1000 кг, т.е. столько же, сколько и в Тром.

У Аргухи, в болоте, тот же фокус. Очень легкая машина, можно грузить.

Конечный вывод простой:
Болотоход должен быть, как можно легче. Уделка - вторична

Про размер колес на болоте, отпишу потом. Джегерме на самом деле поднял далеко не однозначный вопрос.

strannik писал(а):

Уделка - вторична

И я о том же,первична размерность колес и размерность машины.!!!Лучше посмотри на примере Витязя и газушки,у Витязя уделка аналогичная,а едет -намного лучше.размер имеет значение.Не, ну я положительно люблюДжeгерме,какой умный, а???

Алексей Сургут писал(а):

Лучше посмотри на примере Витязя и газушки,у Витязя уделка аналогичная,а едет -намного лучше.размер имеет значение.

В том случае, если машина больше болота - разумеется:)
Когда слабый ковер длинной в два вездехода - ни газушка, ни _тем_более_ - Витязь туда не идут. "Тем более" - по простой причине. Засадить Витязь в 300 км от базы, это тыщ 300 по деньгам. Газушку топить гораздо дешевле. А сравнивать нужно в с Аргушкой. Ни Витязь, ни Лось - не полезут туда, куда пролезешь на мелкой машине.
Еще, на примере видео, где Странник шел одной стороной по слабому ковру вдоль окна. Вообще-то, так ездить нельзя, хуже нет, когда машина боком уходит, но там, где он проползет на грани фола - Тром уже порвет ковер и провалит одну сторону. Там, где пролезет Тром - Лось встанет на ребро, после чего его хрен вытащишь. Несмотря на то, что по снегу Лось уделает и Странника и Трома. В болоте - вес и длинна периметра.

Продолжу про колеса. Конкретно, для самодельщика.
Критерий - цена, простота, возможность проехать по болоту. Все остальное вторично.
По ГП - считаю что для самодельщика предел ГП по болоту 300 кг, по критерию цены, трудозатрат.

Три варианта:
3 колеса по схеме мотоцикла Леши Гарагашьяна (с обгонной муфтой впереди, сзади два колеса без дифа). Колеса Странника. Лисапед на колесах А-транса - это для эквилибристов, вобщем нафиг.
4 колеса, схема чебуратора:
колеса Странника
А-транса.

Вес колес с диском
90 кг
120 кг
320 кг (200!!! кг ГП коту под хвост)

Вес машины. Считаю от чебуратора (750 кг), вниз. Отодрали колеса атранса, поставили странника, выкинули часть редукции, момента на колесах, рамы (вес железа). Выкинули оку, поставили от скутера.
250 кг
350 кг
750 кг

Дальше цифири, не все помню, поправьте, где накосячил:
Цены колес с дисками на машины:
30 000 р
40 000 р
100 000 р

Цена разного железа (на вес), пусть 200 р/кг
30000 р
44000 р
86000 р

Все вместе
60 тыс
84 тыс
186 тыс.

Размеры (без кабины)
2000*1500* 1300
2000*1500* 1300
3200*2200*1800

Клиренс
400
400
600

Грузим всех 300 кг.
Получаем нагрузку на колесо:
183
187
263

Дальше, кому не лень, посчитайте уделку и нагрузку на ковер (кг на см периметра опоры колеса). Говорю сразу, что первые машины пройдут по более тонкому ковру без разрыва.

Дальше, прикинем шансы сдвинуть "рукой за куст" машину весом 250-350 кг и 750 кг. Это тоже фактор проходимости.

Прикинем цену 60 тыс, или 186 тыс. Три драндулета, за ту же цену, увезут тонну, а ехать несколькими машинами - гораздо веселее.

Прикинем геморой с хранением коляски два на полтора, которую можно хоть на попа поставить, или трактора.

Трудоемкость строительства, площадь потребную под стройку.

Джегерме, только плиз с цифрами:
в чем _конкретно в болоте_ и _конкретно_для_самодельщика мелкие колеса ущербны?

Алексей Сургут писал(а):

Про длину периметра слышу не первый раз,с чего ты взял,что это вообще за параметр такой???Есть площадь вездехода,т.е площадь ограниченная колесамми,а не периметр,Запатентуй,это ноу-хау вездеходное

Этот фактор имеет местобыть под наименованием "связаность болотного ковра", но кроме мест с плавающим тонким ковром он больше нигде не работает, да и общее его влияние при сравнении с "водоизмещением плавающего ковра" не так уж и велико, хотя в масштабах странника весьма заметно.

Алексей Сургут писал(а):

Нафиг выпускать Витязи???Рукой за куст-все,что больше Странника уже не катит.Однако все молчат о том,что таскать ручками на бездорожье вездеход-просто бред,да и быстро надоедает.

О том, что нельзя участие водилы с тросом и бревном считать дополнительным фактором вездеходности я давно говорил.
Вездеход- это когда ты в кабине за рулём сидишь в чистых туфлях и рубашке, вне зависимости болото под тобой или многометровый снег....