Разборные вездеходы

Ответить
Сообщений: 94 Пред. 1, 2, 3, 4, 5 ... 7 След. Страница 1 из 7

Сообщение
Автор
12 фев 2008, 01:43
Еще раз привет!
Преставляю на суд общественности.Краткие ТТХ:
Масса сухая-250 кг
Загрузка-до 3 человек
Проходимость-пока нигде не застревали,правда горки 30-40 градусов не берет нехватает сцепных свойств колес.Работаем над этим.
Плавучесть-утонуть не должен.Расчетная ватерлиния на уровне ступиц колес.Пока не проверяли.
Двигатель-"ИЖ" двухцилиндровый,"водянка",25 л.с.
Трансмиссия-цепная передача двухшаговая.Дефферинциала нет (работаем над этим,тяжело при активной рулежке)
Особое-перевозится на обычной машине (Судзуки-Игнис) в разобранном виде.Сборка-разборка 40-60 мин.По этой же причине укороченная рама и как следствие сдвинутый назад двигатель.На первых же испытаниях дали "свечку" и перевернулись.Пришлось приделать сзади упорные колеса.

Строился в расчете на рыбака и с прицелом на серийное производство.Оригинальных деталей только 2,остальное выпускается промышленностью.Сейчас выбираем между облегченным одноместным вариантом и почти таким же,возможно более тяжелым,но удобным,многоместным.




Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
12 фев 2008, 23:28
Вячеслав писал(а):
Проходимость-пока нигде не застревали
Черкнул бы, где испытывали?

правда горки 30-40 градусов не берет нехватает сцепных свойств колес.Работаем над этим.
Сложно. Грунтозацепы надо, значит покрышки какие-то. У камер свой кайф. Камеры, кстати откуда?

Дефферинциала нет (работаем над этим,тяжело при активной рулежке)
Опять же. Дело даже не тяжело, без дифа, нагрузки выше, ресурс ниже. С дифом - проходимость хуже.

Особое-перевозится на обычной машине (Судзуки-Игнис) в разобранном виде.
Merakules такое ваяет. Черкнул ему в личку.

Пришлось приделать сзади упорные колеса.
Понятно, что вроде деваться некуда. Но само решение, думаю отомрет в процессе развития. Цеплялка сзади конкретная получается. Либо отломит, либо народ вперед улетать будет. Ну и застревать на бревнах, валунах. Хотя бы водилу - на раму. Остальные на горку ножками. И удлиннять там, не много нужно.

Строился в расчете на рыбака и с прицелом на серийное производство.
Попыток сделать "заводской" каракат - было много. По надежности, почему-то выходило хуже, чем самопальные. Основные беды - колеса (так никто приличных и не сделал), цепи, ломались рамы. Колеса, пожалуй главное.

Сейчас выбираем между облегченным одноместным вариантом и почти таким же,возможно более тяжелым,но удобным,многоместным.
Бюджетная одноместка, думаю интереснее. Многомесный на трех колесах - вообще вряд ли. Две, максимум три задницы.
Литвина делает квадник на пневматиках. Но у них колеса серьезные.
А вот надежных и очень легких одномесок (груз 150 кг) - вроде как и нет. Если получится недорогим и колеса, чтоб по острым палкам (от кустов, на вездеходке) и камням ходили, ну и чтоб не ломался, как мопед - будет интересная машинка. Ну и проходимость. должна качественно от квадрика отличаться. Иначе вообще без смысла. В плане дизайна, бантиков, с ними тягаться бестолку.

Кстати, планируемый ресурс прикидывали? Испытания ресурсные были?
Корпус - фанера? Дюральку, пластик не думали?
На фотках не разглядеть. В раме, кроме прямоугольной трубы, неуж-то профиль переменного сечения?
Планируемая цена есть?

С уважением, Евгений.
13 фев 2008, 13:35
strannik писал(а):
Черкнул бы, где испытывали? .


Снежное поле,лес,овраги.Подмосковье.

Сложно. Грунтозацепы надо, значит покрышки какие-то. У камер свой кайф. Камеры, кстати откуда?


ЗИЛ-130.Наверное перейдем на "Икарус".Там внутренний диаметр меньше.Камеры без защиты оказались непрактичными.Через 200 метров кустов мы встали с дыркой.Можно,конечно,делать с оговорками,но....... Тем более любой брак в камере и ее начинает выпирать (столкнулись с этим на переднем колесе).

Опять же. Дело даже не тяжело, без дифа, нагрузки выше, ресурс ниже. С дифом - проходимость хуже.


Согласен.А с ним выше цена,трудозатраты,вес.Но похоже без него никак... И чтоб с блокировкой.

Merakules такое ваяет. Черкнул ему в личку.


Спасибо.

Понятно, что вроде деваться некуда. Но само решение, думаю отомрет в процессе развития. Цеплялка сзади конкретная получается. Либо отломит, либо народ вперед улетать будет. Ну и застревать на бревнах, валунах. Хотя бы водилу - на раму. Остальные на горку ножками. И удлиннять там, не много нужно.


Отомрет-никуда не денется.Пока аварийный выход из ситуации.Водилу на раму не получится-у руля довольно большой ход,да и газ-тормоз-сцепление на педалях под ногами.И не дело-это цирковые номера в условиях бездорожья :smile: Думаю и от трехколесной схемы тоже откажемся... В общем это прототип,сами смотрим и другим показываем :wink:

Попыток сделать "заводской" каракат - было много. По надежности, почему-то выходило хуже, чем самопальные. Основные беды - колеса (так никто приличных и не сделал), цепи, ломались рамы. Колеса, пожалуй главное.


Диски или резина?

Бюджетная одноместка, думаю интереснее. Многомесный на трех колесах - вообще вряд ли. Две, максимум три задницы.
Литвина делает квадник на пневматиках. Но у них колеса серьезные.
А вот надежных и очень легких одномесок (груз 150 кг) - вроде как и нет. Если получится недорогим и колеса, чтоб по острым палкам (от кустов, на вездеходке) и камням ходили, ну и чтоб не ломался, как мопед - будет интересная машинка. Ну и проходимость. должна качественно от квадрика отличаться. Иначе вообще без смысла. В плане дизайна, бантиков, с ними тягаться бестолку.


Если делать многоместный,то это 4 колеса+рулевое,однозначно.С бантиками потом разберемся :lol:

Кстати, планируемый ресурс прикидывали? Испытания ресурсные были?
Корпус - фанера? Дюральку, пластик не думали?
На фотках не разглядеть. В раме, кроме прямоугольной трубы, неуж-то профиль переменного сечения?
Планируемая цена есть?


За ресурс пока воюем.Устраняем все,что вылазит,делаем выводы.Можно сказать что ресурсные испытания как раз сейчас и проходят,так что итоги подводить рано.Корпус еще и силовой :smile: дюраль-пластик этого не выдержат.К тому же на крыльях,теоритически можно и вещички кое-какие возить.Человека они выдерживают спокойно. Рама из уголка (преимущественно).Есть и квадратный профиль.С ценой пока не скажу,надо подсчитать.

Изображение
13 фев 2008, 14:02
Замечательный Каракат, только вот непойму как он выгледит в сложеном виде. Можно Фотку в собраноом транспортировочном виде.

По поводу моего караката, проект завалился, непрошел испытаний :(
Но сейчас в работе еще два проекта(оба на электро тяге), и от караката неотказался правда сейчас работа над ошибками с ним забуксовала.

ВОТ мои сайт(в стадии наполнения) и там же форум
http://WWW.merakules.narod.ru Работает на нем рубрика статьи, и форум. Кстати в форуме можно принять участие в постройке моего ТВГ(новый проект).

Спасибо всем за информацию и внимание.
С уважением М.
13 фев 2008, 18:01
У меня есть друг который делает болотоходы (не могу называть машину какракатом, на таракан похоже) уже больше 20 лет. Перепробовал все мыслимые и не мыслимые конструкции. Его любимые это трехколесные. Получаются довольно не плохие аппараты. Последний был такой схемы, двигатель Планета 5 с принудительным воздушным охлаждением, сзади между колес размещалась коробка передач от ниссана переднеприводного. Коробка была вварена в раму, колеса приводились полуосями. Ступицы вварены в раму. Покрышки ободраные от краза лаптя с вырезанными боковинами. Мы вместе постоянно катались, он на своем я на своем. Проходимость у него надо сказать очень на высоте была. Постараюсь фотку найти.

Лучше медленно ехать чем быстро идти
13 фев 2008, 18:18
Вячеслав писал(а):
strannik писал(а):
Черкнул бы, где испытывали? .


Снежное поле,лес,овраги.Подмосковье.

ЗИЛ-130.Наверное перейдем на "Икарус".Там внутренний диаметр меньше.Камеры без защиты оказались непрактичными.Через 200 метров кустов мы встали с дыркой.
Понятное дело. Тут лучше у Шапиро, Мазуркевича поспрашивать. Они с камерами очень много воозились. Икарус - думаю ничего принципиально не решит. У нас транспортерной лентой обматывают. Ну, или покрышку искать.

Согласен.А с ним выше цена,трудозатраты,вес.Но похоже без него никак... И чтоб с блокировкой.
А у Муравья, сзади дифа нет?

Понятно, что вроде деваться некуда. Но само решение, думаю отомрет в процессе развития. Цеплялка сзади конкретная получается. Либо отломит, либо народ вперед улетать будет. Ну и застревать на бревнах, валунах. Хотя бы водилу - на раму. Остальные на горку ножками. И удлиннять там, не много нужно.


Отомрет-никуда не денется.Пока аварийный выход из ситуации.Водилу на раму не получится-у руля довольно большой ход,да и газ-тормоз-сцепление на педалях под ногами.
Есть еще очень нахальный вариант. Развернуть машину. С рулежкой правда думать придется. И на подъемах вбок будет валится.
Или удлиннить раму.

Диски или резина?
И то, и другое. Колесо. Камеру на диске закреплять - было много неудачных вариантов. Ремешки, какие-то, клепки, рвалось все. Диски из тазиков делали, камеры обматывали, либо сендвич из камер.
Прокалывать все равно будет, но уже не так. А если серьезно разгрузить и выровнять нагрузку по колесам, может и совсем прилично получится.

Если делать многоместный, то это 4 колеса+рулевое,однозначно.С бантиками потом разберемся :lol:
4 - сложно. Аналогов много, работают уже очень давно. Чебуратор тот же. Проблем много вылезает. И дорого получится.

Один дядька + 50 кг в кузовке. Но штоб шел везде, в воде на треть колеса, не ломался на каждой сотне, жрал литров 10 на сотню и стоил 60 тыс. Вот только, как такое сделать :)

Корпус еще и силовой :smile: дюраль-пластик этого не выдержат.К тому же на крыльях,теоритически можно и вещички кое-какие возить.
У нас по дюральке (крылья), дядьки по стокило - спокойно прыгают. А там консоль. Решать прочность фанерой - будет тяжелее. Уголки - вообще нужно убирать. Очень тяжело.
Раму подлиньше, мужика на раму, над колесами - маленький кузовок. И вписаться по сухому в 150 кг.

С уважением, Евгений.
13 фев 2008, 19:36
Фанера в обшивке, самый неудачный вариант. Намокает, разбузает, тяжелая. Лучше алюминия ни чего нет. Диски лучше из стандартных дисков делать, надежней,крепче. Можно готовые в арктиктрансе купить, но дороговато будет. А вот покрышки лучше все таки у них взять. По дискам могу вариант подсказать если интересует.

Лучше медленно ехать чем быстро идти
13 фев 2008, 21:35
Ободранные покрышки-слишком трудоемко.Расчет все-таки на серийное производство.Пока самый реальный вариант-транспортерная лента.Да и просто покрышки того же Трэкола не совсем то.Запихнуть в машину два диска со сдутыми камерами диаметром 0,8м можно,а два колеса по 1,3 м уже нет... Пришлось бы делать стационарный вариант.Приходиться кулибничать над разборной покрышкой или разборным диском.Скорее всего второе.Даже в варианте "карманного болотохода" это необходимо.Тем более варить что-то из автомобильного-слишком тяжелая дура получается.Сейчас колесо в сборе весит всего 20 кг (заднее).
4 колесный вариант будет сложнее при полном приводе,зато более практичным в случае купания в полыне,да и устойчивее.И можно сделать просто "класику",в 3 колесном это проходит :wink: .
Фанера-промежуточный вариант.Тут соглашусь с небольшим "но". Апарат собирался и как рекламный,в том числе.И так он выглядит более интрегующе :mrgreen: . Кстати покрашен специальным лаком (не помню как называется) водостойким.Да и с уголками мы погорячились.Профиль квадратный пожалуй попрактичнее будет...
В итоге получается примерно так: 4 колесный,одноместный,с возможностью перевозки в любом легковом автомобиле и сборкой прямо у дороги одним человеком....Более точно выясняем,общаемся с рыбаками,охотниками
13 фев 2008, 21:37
Merakules писал(а):
Замечательный Каракат, только вот непойму как он выгледит в сложеном виде.


Фото будет!
14 фев 2008, 21:57
Транспортерная лента самый не практичный вариант, и самый не надежный. У нас на транспортерке уже лет 10 не ездят. Ее стягивать надо обязательно, какими то ремнями. Наши вездеходчики раньше буровыми ремнями стягивали. По весу получалось тяжелее чем заводские колеса, под ремни постоянно палки залазят, ремни изнашиваются. Короче прошлый век. Если хотите сделать нормальный трехколесный вездеход, вам придется сделать его больше и шире, и поставить на более широкие колеса. Тогда будет и проходимость нормальная и грузоподьемность более менее, и устойчивость.

Лучше медленно ехать чем быстро идти
14 фев 2008, 22:44
Согласен практически со всеми доводами.Правда есть несколько "НО".То,что существует сейчас это не "нормальный трехколесный вездеход",это прототип,который необходимо как-то перевозить.Живем мы то в городе,а ездить надо по бездорожью...Именно поэтому были четкие ограничения по габаритам.Если мне не изменяет память 900*1000 мм.Абсолютно согласен,что он должен быть шире и по колее и по колесам,хотя набок завалить нам его пока не удалось,это только в плане :smile: Именно потаскав его по Подмосковным лесам,после загрузки-выгрузки (при весе моноблока в 110 кг и постоянных воплях хозяина автомобиля "не поцарапайте обшивку") мы и пришли к выводу,что надо делать либо более легкий одноместный либо почти такой же но прицепной. С ремнями-согласен,вариант на десяток километров,в лучшем случае.А с транспортерной лентой согласиться не спешу.Судя по заявленным хар-кам производителей в этом секторе есть довольно приличные экземпляры.Здесь вариант только один-пробовать.Тем более и цена комплектующих это вполне позволяет.Крепить их не на ремни,а прямо на обод,т.е. делать псевдопокрышку.В этом случае и колеса можно будет сделать разборными,что б складывались друг в друга как матрешка.К сожалению вопрос транспортировки от места хранения до места использования довольно актуальный....
15 фев 2008, 12:02
А почему не хотите перевозить вездеход в прицепе. Для прицепа не нужны такие жесткие рамки по габаритам. Да и колеса снимать не надо, приехали на место,скатились с прицепа и вперед.
Для транспортерной ленты в любом случае нужен будет какой то протектор. Без протектора нормально ездить только зимой, летом до первой грязи, дальше встанет и на месте будет мылиться. Другая проблема будет с крепежом ленты к ободу, вернее с разборкой сборкой колеса. Нужно будет крепить ее 20-30 болтами, что бы достать камеру, надо все это открутить потом закрутить.

Лучше медленно ехать чем быстро идти
15 фев 2008, 13:11
Евгений писал(а):
А почему не хотите перевозить вездеход в прицепе. Для прицепа не нужны такие жесткие рамки по габаритам. Да и колеса снимать не надо, приехали на место,скатились с прицепа и вперед.

Цена апарата где-то 80-100 т.р. добавить еще и цену прицепа-будет весело :cry: .Тем более прицеп надо где-то хранить,а в условиях города это тяжелый вопрос.Сейчас в обычной ракушке умещается и апарат (разобранный) и машина,но для прицепа места там нет.....
Для транспортерной ленты в любом случае нужен будет какой то протектор. Без протектора нормально ездить только зимой, летом до первой грязи, дальше встанет и на месте будет мылиться. Другая проблема будет с крепежом ленты к ободу, вернее с разборкой сборкой колеса. Нужно будет крепить ее 20-30 болтами, что бы достать камеру, надо все это открутить потом закрутить.

Полностью согласен.Есть несколько мыслей по этому поводу.Будем пробовать :idea:
15 фев 2008, 14:47
А про движитель Монина не думали? Оболочку можно сворачивать. Придумать, как момент внутрь передать (гибким валом), либо снаружи, роликом.

С уважением, Евгений.
15 фев 2008, 21:01
Вячеслав писал(а):
Цена апарата где-то 80-100 т.р. добавить еще и цену прицепа-будет весело

Не плохой у вас бюджет вездехода. У меня примерно во столько же обошелся.
Вячеслав писал(а):
Тем более прицеп надо где-то хранить,а в условиях города это тяжелый вопрос.Сейчас в обычной ракушке умещается и апарат (разобранный) и машина,но для прицепа места там нет

Да, проблемы мегаполиса. Вячеслав а зачем вам вездеход. Куда ездите? В подмосковье вроде везде можно на машине проехать.

Лучше медленно ехать чем быстро идти

Сообщений: 94 Пред. 1, 2, 3, 4, 5 ... 7 След. Страница 1 из 7
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron